Débatons sur la religion

Voilà un p'tit sujet un peu épineux, comme je les aime
on voit de tout et n'importe koi, surtout des dires et amalgames, genre la bourka et compagnie, qu'en pensez vous?
Perso quand on mélange religion et convictions, je m'dit que la personne est bete comme ses pieds!

perso ,je ne pratique pas mais je comprend que certaines personnes aient besoin de se raccrocher a ça , ne serait ce que suite a leur education ou alors par simple recherche de spiritualité ...
pour moi toutes les religions se valent car elles reposent a peu près toutes sur la meme phylosophie ( le bien )
maintenant ce qui est domage , c'est que ce soit détourné par des integristes , fanatiques ou autres fous de dieu pour commettre les pires exaltions , ou juste pour provoquer ....
ce n'est pas nouveau car depuis toujours , l'origine des guerres et des massacres en tout genre est bien souvant cette meme religion ..
les romains contre les chretiens , les cathos qui exterminent les paîens ( ceux qui croient en autre chose ),les cathos contre les protestants , en irlande par exemple ,le massacre de la st barthelemy , les croisades , les nazis avec les juifs ,les juifs et les arabes , les islamistes et leurs attentats ....ect ...
si on réfflèchis bien , au nom de toutes les religions , il n'y a toujours eu que du malheur , c'est a se demander si finalement l'inventeur des religions n'etait pas tout simplement le diable , et pourquoi la chose qu'ils definissent comme etant le mal ne serait pas tout simplement le bien
oui , je sais , c'est peut-etre un peu tordu mais , meme si je suis un non croyant , j'avoue que le sujet me passionne et que je pourrais en parler pendant des heures ....

bon bon bon ! a moi

alors comment dire je ne suis pas pratiquant mais quand meme croyant. je m explique, quand on s interesse a plusieurs sujets qui naviguent un peu autour de ca, il y a de quoi se poser des questions. les personnes qui prient pour soigner l eczema, le zona, le feu, la douleur etc etc on a beau dire ce que l on veut mais ca marche. je veux bien qu il y a aussi une part de mental mais quand ces gens pratiquent on ressent reellement quelque chose. les gens qui peuvent faire du mal magie blanche magie noire, tout est en rapport avec la religion et pas mal de faits surnaturels aussi.

donc mon avis est qu il y a bien quelque chose derriere tout ca, mais quoi, tel est la question ! sinon ceux qui ramenent tout a la religion ca m enerve, car pour moi l eglise meme s il y a quelque chose derriere, ca reste la plus grande secte du monde mais ca reste que mon opinion.

salut chacha , alors comment dire , quand je dis que je ne suis pas croyant , je veux dire que je ne crois pas a ce qu'on nous impose , il y a surement une verité , mais a mon avis personne ne la connait , car l'histoire a été déformée , transformée et arrangée au fil des temps ,au bénéfice des rois , des empereurs pour justifier leurs actes , du coup , ce que l'on nous raconte aujourd'hui n'a surement rien a voir avec l'origine ...
le livre de romain sardou " pardonnez nous nos offfences " permet de regarder tout ça d'un autre oeil , ça vaut le coup de le lire , comme le davinci code que j'évoque dans un autre sujet , certains vont me rétorquer que c'est de la fiction , (peut-etre) mais je répondrai que les évangiles aussi , pourquoi plus un que l'autre ??? en attendant , les thèses de dan brown tiennent tellement bien la route que le vatican s'opposait a la sortie de ses romans
au moyen age et a la renaissance , l'eglise brulait les savants quand ils découvraient une explication scientifique a certains phénomenes ou tout simplement l'origine de l'home ...
bref , la religion , c'est comme beaucoup d'autres choses , plus on en parlera librement et plus on s'apercevra que c'est la plus grosse escroquerie de tout les temps ...
maintenant , comme je l'ai dejà dis , certains ont besoin d'y croire et si ça peut leur apporter un semblant d'équilibre et bien tant mieu et pourquoi pas .....

Olivier, je suis surpris par ton sujet, toi qui déconne tout le temps, tu arrives meme a sortir un vrai sujet, t'as du transpirer pour l'année
Bon allé ma petite part de contribution, dans ce vrai sujet.
Alors ce qui me dérange très fortement, c'est le fait qu'ici en France, c'est un Pays libre majoritairement Chrétienne et donc assez soft, pas d'affichage d'appartenance, etc...
Contrairement aux radicaux, notament qui obligent à porter la bourka dans leur pays et en plus l'imposent dans les pays qu'ils visitent.
Je vais m'expliquer différement pour éviter tout mal entendu.
Exemple tout con pour comprendre.
Une femme qui vas dans un pays du moyen orient est obligé de mettre au minimum le foulard sur la tete, il y a une lois qui l'oblige, et quand ils viennent en Europe, les femmes portent le foulard ou la bourka. Du coup çà crée des polémiques et meme le gouvernement se pose la question de savoir s'ils vont faire une loi, justement pour interdir ce genre de trucs.
Comme dit Letoph, c'est clair que chaque guerre est majoritairement déclenchée à cause de la religion qui est modifié par des extrémites qui n'hésitent pas à interpréter et meme modifier certaines parties de la religion.

Chaque pays devrait interdire l'exibition d'appartenance d'une religion, car meme aujourd'hui, les musulmans s'en prennent aux juifs (plusieurs faits cette année à Paris).

olivier a écrit:

Voilà un p'tit sujet un peu épineux, comme je les aime
on voit de tout et n'importe koi, surtout des dires et amalgames, genre la bourka et compagnie, qu'en pensez vous?
Perso quand on mélange religion et convictions, je m'dit que la personne est bete comme ses pieds!

olivier , tu as bien fait de mettre ce sujet sur le fofo , mais par contre , ce serait bien de nous donner ton avis sur la question .....

Oui, donne nous ton point de vue, je suis déjà assis, donc je ne tomberais pas en te lisant

salut dani , tu parles de foulard , de bourka etc... pour moi , ma seule religion est celle de la tolérance , j'en ai rien a fouttre si ma voisine porte le voile du moment qu'elle ne m'oblige pas a faire de meme , si chacun pouvait vivre comme il veut , ça serait déjà un enorme progrès ...
comme disait brassens "mais les braves gens n'aiment pas que , l'on suive une autre route qu'eux !!"
ou alors france gall "mais pour quelle raison étrange , les gens qui n'font pas comme vous , ça vous dérange ??"
j'aime bien ces deux phrases et quand je peux les resortir , je ne rate pas l'occasion ....

c est qui france gall et brassens ??????

excuse letoph mais je suis jeune moi

salop !!!! tu verras quand t'auras mon age !!!!

ben non mais la galle en france c ete il y a longtemps

j ai compris je prend la porte

letoph a écrit:

salut dani , tu parles de foulard , de bourka etc... pour moi , ma seule religion est celle de la tolérance , j'en ai rien a fouttre si ma voisine porte le voile du moment qu'elle ne m'oblige pas a faire de meme , si chacun pouvait vivre comme il veut , ça serait déjà un enorme progrès ...
comme disait brassens "mais les braves gens n'aiment pas que , l'on suive une autre route qu'eux !!"
ou alors france gall "mais pour quelle raison étrange , les gens qui n'font pas comme vous , ça vous dérange ??"
j'aime bien ces deux phrases et quand je peux les resortir , je ne rate pas l'occasion ....

Alors c'est pas le fait qu'ils portent un voile ou autre qui me dérange, c'est l'obligation qui me choque, tu vas dans les pays comme l'Irak par exemple, dans ce pays le port du foulard est obligatoire, sous peine de sanctions si la femme ne se plie pas aux regles du pays. Maintenant, elles peuvent s'habiller comme elles veulent, meme etre à poil, je m'en fous completement. Et encore, je ne pense pas que la religion musulmane impose le voile, ni la bourka. Cela est une interpretation des extremistes, enfin c'est ce que je pense.

letoph a écrit:

olivier a écrit:

Voilà un p'tit sujet un peu épineux, comme je les aime
on voit de tout et n'importe koi, surtout des dires et amalgames, genre la bourka et compagnie, qu'en pensez vous?
Perso quand on mélange religion et convictions, je m'dit que la personne est bete comme ses pieds!

olivier , tu as bien fait de mettre ce sujet sur le fofo , mais par contre , ce serait bien de nous donner ton avis sur la question .....

Perso, çà me fait chier de montrer qu'on appartiens à tel ou tel religion, je pense que c un truc perso et qui devrait rester comme un jardin secret. Un peu come la politique, parce qu'en on y pense, le fait d'etre différent de l'autre, çà provoque la merde!
Chaqu'un fait c'qu'il veut, mais ce genre de choses, faut pas l'afficher ni provoquer.
Come dit Dani, dans des pays arabes, t'es touriste, ils t'obligent à mettre le foulard et à séparer les nanas des mecs, sauf si tu vas par un club, mais là tu restes enfermé dans le club et si tu sors t'es obligé de mettre le drap
Le truc qui m'fait marer c les bibles, corans et toute la clic, qui se contre disent ou pire des trucs qui ne sont meme pas écris et que les pratiquants vont te prendre la tete que ce que tu fais c'est pas bien.
V'là mon idée là dessus et chuis pour une lois qui interdit les draps sur la tete et meme les petites casquettes .
Je sais vous allez me dire, t'es qu'un ( bip bip biiiiiiiiiip (censuré)), mais au moins tu ne montres pas ton appartenance et çà évite des conflits merdiques.

olivier t es qu un bip bip biiiiipppp

non sans dec, je suis assez daccord avec toi !

oui c'est vrai olivier , il faut reconnaitre que tu es un sacré bip bip biiiiiipppp !!!
non , serieux quand tu dis que ça devrait etre personnel , c'est pas con du tout , c'est vrai qu'on a pas besoin d'afficher quoi que ce soit , c'est vrai aussi que ça peut etre interprèté comme une provoque et que ça l'est parfois ...
je suis assez d'accord avec ce que tu dis aussi , quand tu dis que l'interpretation est au bon vouloir de chacun , ça prouve bien que depuis des centaines d'années , l'histoire a du etre transformée un paquet de fois , donc ,
aucun sens aujourd'hui ....

Pour une fois je me joint pour dire que Olivier est sans doutes dans le vrai, çà sera bien la premiere fois que tu nous expose des bons arguments.
Je n'ai pas l'habitude de lire des trucs comme çà de ta part. Mais tu prouves a beacoup que t'as un cerveau situé en haut et pas que en bas

qui c'est qui a piqué le pc d'olivier ? !!!!!

C'est peut etre sa nouvelle copine qui a écris et pas lui

moi perso je m'en tape de tout ces mec
personne ne me dictera ma conduite envers la religion
quand je me suis marié cette été le plus dur pour moi ça etait d'allé a l'eglise et toute ces réunion a la con avec le pretre!!!
les musulman,juif tous a mettre dans le même sac les gars ça fait Xtemps qu'il ce batte pour un bout de terre faut arreté les juif peuvent aussi facho qu'un musulman et vise versa
comme disé un ami a moi:chacin pour sois et dieux pour tous!!!!

Danidan a écrit:

Pour une fois je me joint pour dire que Olivier est sans doutes dans le vrai, çà sera bien la premiere fois que tu nous expose des bons arguments.
Je n'ai pas l'habitude de lire des trucs comme çà de ta part. Mais tu prouves a beacoup que t'as un cerveau situé en haut et pas que en bas

c à cause de cat, j'ai été obligé de sortir des arguments, en général c'est pas ceux là que je sors, mais c un autre sujet et chuis pas dans le bon truc non plus

ça s'tien !!

Sacré toi Olivier, si je ne te connaissais pas, je me serait posé pas mal de questions.

Alors, déjà il ne faut pas faire l'amalgame entre religion et extrémistes, car le port du voile ou la bourka, n'est pas une obligation religieuse comme voudraient le faire croire certains. Perso, je le prends pour une provocation et c'est tout, car j'ai vu un documentaire avec Dani d'ailleurs et on a vu que les femmes sont comme nous, elles achetent de la lingerie sexy, d'ailleurs tout ce qui touche le sex, se vends très bien là bas. Les articles en vente, doivent faire l'objet de censure, tout ce qui montre des parties de la femme doivent etre cachés et pour ceux qui ont eus l'occasion d'aller dans les pays arabes, auront certainement remarqué, du marqueur sur les photos et images des articles en vente.

Pour ce qui est de la religion, ceux qui la pratiquent en allant à l'église, mosquée et autres ne me dérangent pas tant qu'ils le gardent pour eux et qui ne viennent pas me bassiner avec çà. Perso, je vais mettre mes enfants au cathé afin qu'ils puissent découvrir et s'ils n'aiment pas, ils arreteront, je ne vais pas en faire une obligation et si l'un de mes enfants devrait etre curé, je ne lui empecherais pas pour autant.

Euh, on va éviter que l'un de nos gosses soit curé quand meme , parce que on entendrait que çà aux repas de famille

hé , tu te rends compte dani si un de tes enfants est curé ???
hé ben y s'ra encore plus planqué que toi !!!!! (humour)

oui mais quand meme, pas de çà chez nous

Enfaite, dans certaines religions ils disent que c'est Dieu qui a crée la terre mais aussi l'homme.
D'après les scientifiques, pour la terre ils ne savent pas trop, mais que l'homme a été crée d'après un animal (je ne me rappele plus lequel) et au fur et à mesure du temps on est devenu des hommes.
Vous en dites quoi?

darwin , dani , tehorie sur l'évolution de l'espèce ....

dark vador lui c est plus l evolution de l univers.

oups, pardon, je me pensais en rayon cinema, autant pour moi.

Mais le 1er espece vivant, il est arrivé comment? Bah oui un peu comme l'oeuf et la poule, qui des 2 est arrivé en 1er?

a mon avis dani, celui qu est arrivé le premier, ca doit etre celui qui etait devant fin je dis ca mais en meme temps je dis rien.

j'aime bien ce raisonnement ....chacha
dani , ta question est l'éternelle question !!!! c'est vrai que c'est un putain de casse tete !!!!

Bah la question elle a besoin d'une réponse quand meme
Parce que, dans ce dommaine je suis assez ouvert, mais je veux du concrès.
Parce que la théorie que Dieu a tout inventé, je n'y crois pas trop, car avant qu'il éxiste, il a fallu l'inventer, non?

je suis tout a fait d'accord avec toi , d'ailleur quand je me penche sur le sujet , je ne pense meme pas a dieu ni a rien du genre , c'est tellement absurde , quand a ta question de départ , c'est une question qui n'a toujours pas de réponse a ce jour , faute de concret justement ...

au départ , dieu était l'excuse facile qui arrangeait tout le monde pour expliquer l'inexpliquable ,et ensuite pour manipuler les esprits fragiles et naîfs , mais plus on évolue , et plus la science avance ,plus on s'est rendu compte que dieu n'est pour rien dans tout ça , mais certaines personnes préfèrent s'en tenir a cette hypothese faute de pouvoir répondre a certaines questions ...

Oui c'est vrai, j'ai meme entendu parler que nous éxistons grace aux extra terrestres qui ont fait une expérience. Ils auraient découvert la terre mais ne sachant pas si la planette était viable, ils auraient mis en place des germes afin de savoir si le développement était possible.
Sa me parait un peu tiré par les cheveux, mais je l'accepte mieux que celle de Dieu. Et puis çà expliquerais certaines formes dans certains champs de blé, ils viennent de temsp en temps pour voir comment çà évolue

moi je trouve cette explication plus plausible , pourquoi pas ....,
il n'y a pas que les crob circles qui en témoignent , il y a aussi les ouvrages en amerique du sud notament , uniquement visibles par avion ou satellites , formant des parfaites formes geometriques et mesurant des centaines de mettre , faits il y a des milliers d'années , il a bien fallu que ce soit l'oeuvre de quelqu'intelligence inconnue a nos jours ????

letoph, dani !!!! rangez tout de suite vos episodes fetiches de david vincent

ah, c est toujours po le rayon cinema ???

Danidan a écrit:

Mais le 1er espece vivant, il est arrivé comment? Bah oui un peu comme l'oeuf et la poule, qui des 2 est arrivé en 1er?

t'as que çà à poser comme questions dans la life? t'es un ouf toa
pareil pour toa Letoph

on comptent sur toi pour relever le niveau olivier ...
allez , pose nous une question digne de ce nom ...
ok laisses tomber !!!!!!tu vas nous pèter une durit

Moa j'dis, que attends v'la j'ai trouvé, enfaite on est des jouets, une maquette geante koi, v'là çà c la réalité

c est koi votre drogue ??? j en veux

jaja ????

du sperm de fourmie rouge

letoph a écrit:

jaja ????

c est koi jaja ?????

putain c'est violent ta drogue olivier!!!pourtant on sais que la drogue c'est banalisé ces dernieres année mais la c'est du lourd!!!!!

chacun voit midi a sa porte

oué la fourmi noire etait plus assez violente pour olivier.

Bande de jaloux, commencez par sniffer du Nesquick

désolé moi, j ai arreté quand j ai failli faire une OD au benco