La burca ou burqua, ché pas comment on dit, mais c pas grave

Alors, j'crois que nos tetes pensantes de ministres veulent pondre une lois à deux balles pour interdire, ce que normalement devrait etre interdit, au vu de la laicité
une loi contre la burca, fallait y penser, bah oui comme çà c encore une interpretation et qui va déclencher une guerre!!!!!!!!!

Perso, je l'ais déjà dit dans un autre post, ce qui me gene, c'est le fait d'imposition. Je vais m'exprimer autrement. A l'école on interdit tout signe de partenance religieuse, or justement ce la n'est pas respecté à la lettre. Le port d'un médaillon sur une chaine et si c'est discret à la rigueur peu passer, mais le port d'un tel voile, intégral ou pas est repérable au loin.
Si vraiement c'est pour la religion, je ne pense pas que la religion impose de porter tel ou tel autre vetement ou accéssoire. Je pense plus qu'il s'agit d'une interpretation de la religion pour certains et de la provocation pour d'autres.
Au passage, je vous informe que si vous allez passer des vacances au moyen orient, certains pays vous obligent à porter le voile, sous peine de sanctions lourdes et abusives. Donc il est normal que ses memes personnes se plient aux lois françaises.
Voilà, cest mon opinion, je veux bien changer d'avis, mais faudra bien argumenter

Alors une precision .... dans la Coran il n'a JAMAIS ete ecrit de porter la burka (grille) ou le nikab (voile integral), c'est une interpretation de radicaux pure et simple !!

comme tu l'a dit Dani, nous sommes dans un pays laique, ce qui signifie qu'aucun signe religieux distinctif n'a raison d'etre en dehors de chez soi !

Je suis totallement pour la loi contre les voiles intergal, c'est normal !!! apres ceux qui ne veulent pas appliquer cette loii c'est retour au pays d'origine !

y'en a marre de se faire bouffer !

Coran, bible ou otre, rien a foutre, sa n'a rien a foutre sur la place public, c chez soi et point barre et j'vais meme aller plus loin.
Ni plus ni moins une fille de 16 ans, a été battue par ses frères pour avoir parlé sur MSN et les parents ont laissé faire. Moa j'dis, çà c passé chez eux, rien à foutre, k'ils se tuent entre eux, rien a foutre, mais kon les sectionne pas pour çà, mais kon les sectionne pour avoir loupé leur coup, ouais meme pas capable de faire les choses bien , le coran et compagnie a bon dos, j'dis

t'es un peu trop extremiste .... et en disant cela Olivier tu donne raison a certain de leur agissements .... pour la gamine de 16 ans en France on fait pas ca, ils veulent faire ca ben qu'il retournent dans leur pays d'origine avec leurs regles ....

Il faut remettre les choses a leur place, j'ai parlé du Coran pour simplement dire que dans le coran, bible des musulmans, le voiel integral n'a jamais ete proné ... c'est une lecture integriste d'une population !!!

Pour preuve .. bizarrement l'Imam de Drancy, est pour cette loi ... il s'est fait agresser par des extremistes dans la mosquée en pleine priere !!!

Maintenan ceux qui ne veulent pas se soumettre a la loi (et j'espere qu'elle aboutira) ben c soit tu te vet laiquement soit ben tu te casse en Afganistan, Irak et compagnie pour pouvoir faire ce que tu veux !! et c'est tout !

Apres on nous traite de raciste .?....???? comme le dit Dani on ferai 20% de ce qu'ils se permettent de faire en France .... dans leur pays ... on se ferai executer sur le champs !

personnellement, je recentrerai un peu le débat sur plusieurs choses :

Le problème du voile intégral se pose pour différente raison. Vous parlez de laïcité ? en l'occurence, si l'on considère que la France est laique c'est parce qu'on ne nous impose pas de pratiquer telle ou telle religion... cependant, nous avons la liberté de culte ... soit de choisir la religion qui nous convient.

Donc il ne faut pas considérer la France comme un pays catholique... Même si nos origines sont chrétiennes et notre culture également... nous avons la chance de pouvoir pratiquer la religion qui nous convient.

La laicité ne sous entend donc pas qu'on doit être chrétien en france. La laicité sous entend qu'on fait ce qu'on veut ... D'ailleurs si on prend la définition exacte de la laicité : La laïcité désigne, au sens actuel, la séparation du civil et du religieux.

Le problème réel du voile intégral concerne essentiellement le message qu'il renvoie soit d'une manière générale, l'asservissement de la femme !

Comme évoqué plus haut, le Coran n'impose pas le voile intégral et ne peut donc pas être un signe reconnu de la religion musulmane. Or en France, pays des droits de l'Homme ! on ne peut pas tolérer le message que véhicule cette pratique.

Par ailleurs, le fait de porter une croix autour du cou, une étoile de David ou je ne sais quoi par hommage à son Dieu ou sa religion n'a rien de scandaleux à mon sens.

Et comme vous le dites si bien ... dans nombre de pays musulmans, on ne nous laisse pas ce choix...

après que ceux qui veulent pouvoir bénéficier du port du voile, qu'ils aillent vivre ailleurs ...

moi ce ki m enerve, c est pas le voile, c est de me faire traiter de sale francais par un trou du cu de 19 piges en bm cab !!!!!!!!!!!!!!

de toute facon ce qui faut se dire, c est que si on se fait chier dans la geule comme ca, c est parce que la france leur a tout donner plus qu elle donne aux francais quand je dis francais je veux dire nés en france, qu on se comprenne bien .....

lol !!! en BM cab !! j't'adore chacha ... le souci de la precision !!!

je te rejoins totallement !!! maintenant faut baisser son froc !!!! je vois ma grande, elle se fait traiter de sale francaise qui mange du porc au college, et quand ils parlent de laicité en educ civique c'est le pujila !!!
a croire que nous ne sommes plus chez nous en France !!!

j'en ai meme entendu dire que "bientot la France sera une colonie de l'Algerie" !!! et apres ce sont nous les racistes ?????

Cat pour repondre a ton post, je pense que ton discours est modéré, maintenant peut etre ne connais tu pas bien al realité dans certains secteurs (et quelque part c pas un mal)

hein ???? en quoi je suis modérée ???? je comprends pas là ou alors t'as pas bien compris mon argumentaire là !

c'st pas le message d'avilissement des femmes qui pose probleme !!!

c'est la facon de le porter ... provocation ....
c'est l'insecurité qu'il contient .... on sait pas si homme ou femme ou si ceinture d'explosifs en dessous
c'est un souci d'identité ... comment peut on savoir l'identité de la personne

et c'est parce que c'est ostentatoire c'est tout !

Pas besoin de revenir sur le fondement de la laicité ou du pays pour ca.

ah ben super !!!!!

je te rappelle que les femmes portant ces trucs sont pour la plupart consentante et que ce sont elles qui choisissent !

et se baser sur l'avilissement comme seule critere ca va pas !

cole.trickle a écrit:

je te rappelle que les femmes portant ces trucs sont pour la plupart consentante et que ce sont elles qui choisissent !

et se baser sur l'avilissement comme seule critere ca va pas !

et ben je pense que là c toi qui es mal renseigné !!!! là c toi qui me choque !

regarde les differents reportages Cat !
je ne fais que dire ce qu'elles disent !!!!

apres y'a des femmes qui aiment les machos ... elles sont pas "forcées" ... etc etc etc

Faut pas non plus en faire des "saintes ni touche" (sans jeu de mot chretien !! lol), ou des femmes qui sont soumises ... c un peu facile aussi

Alors apres je dit pas que y'en a pas qui sont forcées attention !

cole.trickle a écrit:

lol !!! en BM cab !! j't'adore chacha ... le souci de la precision !!!

je te rejoins totallement !!! maintenant faut baisser son froc !!!! je vois ma grande, elle se fait traiter de sale francaise qui mange du porc au college, et quand ils parlent de laicité en educ civique c'est le pujila !!!
a croire que nous ne sommes plus chez nous en France !!!

j'en ai meme entendu dire que "bientot la France sera une colonie de l'Algerie" !!! et apres ce sont nous les racistes ?????

Cat pour repondre a ton post, je pense que ton discours est modéré, maintenant peut etre ne connais tu pas bien al realité dans certains secteurs (et quelque part c pas un mal)

merki cole, mi ossi je m adore,
j ai oublié de preciser que le petit jeune en bm cab (j en profite lou est po la,mdr) ben si je lui tapes sur la geule, je passe forcement au tribunal pour un raciste , cherchez l erreur ... pour moi c est l etat qui a creer les gens racistes que ce soient francais envers etrangers ou etrangers envers francais .... trop de laisser aller, trop de difference d aides de soutien selon la communauté .... tout ca pour dire que je parle pas du meme sujet d origine mais je pense que tout se rejoint ...

oué ok, y a celles là et les autres ! y a celles qui font de la provoc et celles qui le subissent ! et oui, j'ai vu les reportages !

mais si tu prends l'origine de la démarche ! c'est quoi pour toi ?????

tu sais pourquoi on demande aux femmes de porter le voile ?????

alors moi, c' ça qui me choque

c'est pas que des pétasses fassent de la provoc !!!!

Catwoman a écrit:

oué ok, y a celles là et les autres ! y a celles qui font de la provoc et celles qui le subissent ! et oui, j'ai vu les reportages !

mais si tu prends l'origine de la démarche ! c'est quoi pour toi ?????

tu sais pourquoi on demande aux femmes de porter le voile ?????

alors moi, c' ça qui me choque

c'est pas que des pétasses fassent de la provoc !!!!

on s'en fout de la demarche ! le fait est la c'est tout !

c'est comme a l'epoque les histoires du Tchador ... c'est la meme chose !

T'es dans un pays laique, pas de signe ostentatoire religieux en plublic c'est tout ! que ce soit pour les chretiens, les musulmans, les boudhiste ou les juifs !

nan mais là, le débat se situe largement au delà de ça !!!!!! personne ne va s'empêcher de porter une croix autour de son cou dans la rue !!!!! donc ton argument ne tient pas ! ce qui est scandaleux, c'est tout ce qu'il y a derrière ça !

après que t'en ai rien à foutre de la condition de la femme et voire même que tu penses que c'est bien fait pour leur gueule, ça n'engage que toi ! mais le pb va bien au delà de la religion !

parce que tu es moins choqué par le symbole que par le fait que tu te sentes nargué ! je trouve ça désolant !!!!

ben oué c'est normal dans son pays de se faire narguer et traiter de sale francais par des gens qui feraient meme pas le tiers de ce qui font ici dans leur pays d'origine ?????????????

faut arreter un peu la demago a deux balles et l'acceptation de tout et de rien !

interdiction de la burka et nikab un point c'est tout .. les raisons on s'en tape !

quand a porter un pendentif, que ce soit une ptite croix, une etoile de david ou une main de fatma n'est pas ostentatoire !

se deguiser en barbapapa ca l'est je suis désolé ! c'est tout simplement de la provocation c'est tout !

viens un peu dans le 93 Bobigny et compagnie ... ton jugement sera different !

bon apparemment, je dois pas parler français, ou je dois pas me faire comprendre ... vu le discours qu'on me tient ...

alors je vais parler de façon basique puisqu'apparemment certain ont du mal à saisir le fond de mes propos :

1- je n'ai jamais dit que j'étais contre la loi ! bien au contraire !

2- il ne faut pas confondre la laicité à l'école et la laicité dans les rues !

3- je comprends que le rôle de cette loi n'est pas de protéger les individus mais de faire taire ceux qui prennent le pouvoir en France ! c'est bien ça Cole ??????

parce que c'est bien ça le fond du problème non ? le fait que tu te sentes pas chez toi ? le fait que tu n'admettes pas qu'il y est des musulmans en France ? le fait que tu en as marre de te faire traiter de sale français !

la loi contre le voile, c'est bien ça ????????? FAIRE FERMER LEUR GUEULE à toute cette population ????

alors si sur le fond, je suis ok, sur le fait que je n'admets pas non plus de me faire traiter de sale française ! qu'on crache sur mon pays que j'aime, que je respecte et sur les citoyens .... je pense que tu mets de l'eau à leur moulin ! en voulant que cette loi ne soit QUE pour leur en foutre plein la gueule !!!!!!!

et ne viens pas me parler de ce que je sais ou pas ! tu crois être le seul à les cotoyer ? tu crois avoir été le seul à te mesurer à eux ????????

arrête un peu ! tu crois être le seul à être choqué par des dires et des agissements ? ça t'empêche pas de réfléchir à ce que tu dis !

pour être crédible, faut avoir un minimum de raison ! là tu perds la raison !!!!!!

t'as pas compris ce que je disais ! mais bon c'est âs grave !

c'est bien la premiere fois que je suis d'accord avec tout le monde !!!meme dani et olive !!! c'est dire !!!
pour moi c'est pas compliqué , j'ai déjà fais le pari avec des potes que si le gouvernement se dégonffle et baisse son froc a propos de cette loi , aux prochaines présidentielles , j'en enfile une pour aller voter , et j'èspère que quelques personnes feront comme moi pour faire passer le message !!! et que personne ne me dise de l'enlever car ça risque de trés vite tourner au vinaigre , et on en entendra parler ....
les gens qui me connaissent vraiment savent que quand je parie c'est pas du pipo ....et dieu sait que j'ai fais des paris stupides dans ma vie ....
ps: j'ai utiliser le terme "dieu sait" c'est juste pour l'expression , car dieu , d'ou qu'il vienne , je m'en tape le royalement !!!!!

ke dla geule letoph , je ve voir ca aux infos de 20H

un débat dort intéréssant, qui d'ailleurs donne l'impréssion primaire qu'il n'y a que des "racistes" dans ce site internet. je comprends parfaitement vos points de vue et il est vrai que certains agissements de certaines communautées, font qu'aujourd'hui on va jusqu'à parler d'identité française. j'aime bien l'image de chachaweed qui parle de gars en bmw cabriolet, c'est éxactement leur image, ils n'ont pas honte de rouler capote ouverte en plein hiver, et oui c'est çà pour eux l'image de la richesse, vous leur brulez la bmw et ils pleurent toutes les larmes de leur corps, par contre leur femme se fait tapper par quelqu'un de la famille, c'est limite s'il ne vas pas applaudir. chose choquante aussi, c'est que les pays magrebins ou la pornographie est considéré come or la loi, il y a une forte consomation de produits pornographiques et lingerie fine, vu dans en reportage tv en camera cachée. la religion n'est qu'une façade pour qu'ils arrivent au pouvoir. des quartiers complets sont aux mains d'extremistes, un lieu de non droit ou tout est géré par le soit disant coran. il y a des personnes qui soufrent de cette situation, il ne faut pas l'oublier.

chachaweed a écrit:

ke dla geule letoph , je ve voir ca aux infos de 20H

justement , tu viens de prononcer la phrase magique !!! " que de la gueule " par fierté , c'est a cause de cette phrase que j'ai toujours gagnés mes paris , promis , ça fera surement pas le vingt heure , mais je peux proposer a un pote de filmer la scene et je vous en ferai tous profiter , parole d'honneur ...

de toute façon les agissements des extremistes donnent de la popularité à LE PEN qui lui gagne du terrain, grace a des conneries pareil, mais au final, je pense qu'il serait bien qu'il passe pendant 5ans, lui au moins serait beaucoup plus efficace dans ce domaine et fini d'engraisser les memes

Mio a écrit:

un débat dort intéréssant, qui d'ailleurs donne l'impréssion primaire qu'il n'y a que des "racistes" dans ce site internet. je comprends parfaitement vos points de vue et il est vrai que certains agissements de certaines communautées, font qu'aujourd'hui on va jusqu'à parler d'identité française. j'aime bien l'image de chachaweed qui parle de gars en bmw cabriolet, c'est éxactement leur image, ils n'ont pas honte de rouler capote ouverte en plein hiver, et oui c'est çà pour eux l'image de la richesse, vous leur brulez la bmw et ils pleurent toutes les larmes de leur corps, par contre leur femme se fait tapper par quelqu'un de la famille, c'est limite s'il ne vas pas applaudir. chose choquante aussi, c'est que les pays magrebins ou la pornographie est considéré come or la loi, il y a une forte consomation de produits pornographiques et lingerie fine, vu dans en reportage tv en camera cachée. la religion n'est qu'une façade pour qu'ils arrivent au pouvoir. des quartiers complets sont aux mains d'extremistes, un lieu de non droit ou tout est géré par le soit disant coran. il y a des personnes qui soufrent de cette situation, il ne faut pas l'oublier.

si ton impression est que nous somment tous raçistes , c'est que t'as rien compris , le seul raçisme que j'ai décelé dans leurs propos , c'est le racisme anti cons ,et ça , ça s'applique a toutes les races ou religions ... perso , j'ai aucun probleme avec ceux qui sont parfaitement intègrés , qu'ils croient en qui ils veulent ou en ce qu'ils veulent , mais qu'ils ne nous l'impose pas ...
j'en connais beaucoup qui valent mieux que certains français de souche , meme si un français qui vaut rien , il vaut rien chez lui ....

sympa pour les habitants de souche letoph

mais qu'iul est con ce chacha !!!!

C'est vrai, que certains discours peuvent paraitre racistes, mais comme dit Letoph, le racisme est provoquée de la connerie de certains.
Je ne comprends meme pas qu'un étranger fasse des conneries dans le pays d'acceuil , moi meme étranger, Portugais pure souche, je ne vois pas pourquoi j'irais faire de la provocation. Certes on a le droit de s'exprimer librement c'est déjà bien, mais je me dit que si t'es si mal que çà, retourne dans ton pays et c'est tout.
Je ne comprends pas que des gens veuille imposer quelque chose qui n'a rien avoir avec le pays ou ils se trouvent. Eh oui, un étranger quand il débarque, il se plie au pays d'acceuil, si çà ne lui conviens pas et bah qu'il continue sa route et qu'il s'arret ailleurs.
La preuve de ce que je dis, c'est ce qu'ils font, allez dans une agence de voyages et demandez aller passer des vacances dans un des "pays radical" et vous verrez que dans la majorité des cas on vous avertis de certaines obligations etc..., donc si tu y vas t'es au courant de ce qui t'atends, bah ici c'est pareil et c'est tout!

toi ossi dani t as l air en colere apres souche !!!!!!!!

vous avez du y passer de mauvaises vacances a mon avis

cole.trickle a écrit:

mais qu'iul est con ce chacha !!!!

merci cole, j adore les compliments

ce soir 20 H oubli po hi hi hi

chachaweed a écrit:

toi ossi dani t as l air en colere apres souche !!!!!!!!

vous avez du y passer de mauvaises vacances a mon avis

XPTDR !!!!!

chachaweed a écrit:

cole.trickle a écrit:

mais qu'iul est con ce chacha !!!!

merci cole, j adore les compliments

ce soir 20 H oubli po hi hi hi

c'est toi sur FB ?

Je ne suis pas pour ce genre de vêtement car il cache entièrement la personne et tu coup tu ne sais pas trop à qui tu t'adresse. J'imagine celui qui a plusieurs femmes et qu'elles portent toutes la burka : comment il sait à laquelle il veut parler?... aux chaussures peut-être?! Après je ne suis pas contre non plus... chez eux, dans l'intimité on va dire, ils font ce qu'ils veulent! Mais pas à l'école ( je ne suis pas sûr que ça se fasse de toute façon, je crois que c'est pour les femmes qui sont mariées!), dans les lieux publics je trouve ça limite mais bon après c'est leur vie!
J'avais vu sur les infos orange un homme marié à une française à qui il obligeait de porter la burka, il avait même oser dire au tribunal que "la femme est une race inférieure".... Je vous laisse méditer là-dessus!

Il suffit de voir que des cambrioleurs avaient enfourchés une burqua et ont fait un cambriolage, et maintenant ils vont mettre en prison tous ceux qui portent une burqua

J'imagine... déjà qu'on se plaint que nos prisons sont pleines alors là elles vont déborder!

Danidan a écrit:

Il suffit de voir que des cambrioleurs avaient enfourchés une burqua et ont fait un cambriolage, et maintenant ils vont mettre en prison tous ceux qui portent une burqua

comment fait on pour enfourcher une burqa dani ?????

bon !! moi je vous laisse , je vais enfiler ma moto pour aller faire un tour !!!!!

moi je suis pour les intergrés pas pour les integristes..

letoph a écrit:

Danidan a écrit:

Il suffit de voir que des cambrioleurs avaient enfourchés une burqua et ont fait un cambriolage, et maintenant ils vont mettre en prison tous ceux qui portent une burqua

comment fait on pour enfourcher une burqa dani ?????

bon !! moi je vous laisse , je vais enfiler ma moto pour aller faire un tour !!!!!

trop fort le Dani

bonsoir a tous ça fesait longtemps que je n'etait pas venue sur le forum,donc vue que vous parlé burka voila mon opignon aussi petite quelle est!!!!
voila les femmes veulent porté la burka aucun souci mais dans leur pays pas en france car honnetement ça choque quand t'en croise une dans un magasin.
cette loi est tres bien....

Moa j'dis que les femelles qui portent ce genre de chifons, c pour mieux voler dans les magasins

le respect des autres commencent avant tout par le respect des lois et des regles de notre pays...et en france on ne porte pas la burka...ils ont choisis de venir chez nous, et nous les avons acceuillis et maintenant ils veulent imposer leur mode de vie...je ne suis pas daccord , je respect toutes les religions , tous individus mais nous sommes chez nous...je redis ma phrase :
je suis pour les intégrés pas pour les integristes...

maintenant que ces personnes veulent la porter chez eux, oui il nya aucun probleme mais pas dans les lieux publics , je trouve que cest un manque de respect par rapport a nous originaire de ce pays..

rien à rajouter à ça ! je pense que c'est un bon résumé

tu as dit juste Cameron !!

Et justement par extension, que pensez vous du Quick 100% hallal qui s'est ouvert a Roubaix et des 7 autrres qui vont s'ouvir prochainement en France ?

Moi perso je trouve que c'est scandaleux tout simplement !!!

Point de vue de consommateur : je ne mange pas hallal, pouquoi m'imposer ?

Point de vue ideologique : Et apres ca va etrre quoi ??? l'hippo hallal aussi ? nous somme en France !! qu'il y ai un menu hallal de proposé ok mais du 100% hallal hors de question !!!
comme toute sles minorité ils ont leur magasin hallal, tout comme les chinois, pakistanais etc .... ca suffit pas ???

je suis daccord vec toi cole. dailleur les mairies ont lancé une procedure pa rapport a sa , et je pense que lon a pas a nous imposer cela, cest immoral...

moi je préfère m'abstenir , que de donner mon avis sur la question , car je risquerais d'etre trés politiquement incorrecte , voir vulgaire !!!!!!! et je ne voudrais pas passer pour ce que je ne suis pas !!!! quand je constate tout ce qui se passe a l'heure actuelle et a la vitesse ou ça va , ça m'inspire juste des idées révolutionnaires ....
ils prétendent vouloir s'intègrer , et ils font tout pour attirer la haine envers eux , et si un jour ça pete , ils se poseront encore en victimes et nos bons intellectuels bien pensants s'empresseront de les soutenir !!!!
il y a aussi cette histoire a challons de la gamine exclue 3 jours pour avoir porter un tee shirt "vive la palestinne libre " ça fait tout une histoire , et je suis sur que les journalistes ont une fois de plus bien pris soin de masquer les vrais détails de l'affaire pour diriger l'opinion comme ils savent bien le faire ....
ce n'est pas la question de la palestine car j'addhere a la phrase sur le tee shirt , mais je m'étonne de n'entendre jamais parler du contraire , je m'explique :
a noel , ma fille de 17 ans et quelques unes de ses copines s'étaient acheter un bonnet de père noel pour délirer entre elles et sans arrieres pensées , voilà pas qu'elles se sont fait attrappées par les surveillants du lycée qui leur ont demander de les retirer suite a des plaintes d'autres élèves qui prétextaient que c'etait un symbole religieux , bref !!!! passe encore , mais là ou c'est encore bien plus grave , c'est quand ils ont dit a une autre élève de découdre le petit drapeau français qui était sur son sac a dos " logo du dit sac " là il faudra m'expliquer ou est le rapport a la religion , et plutot constater qu'il s'agit tout simplement d'une campagne anti français en france , mais ça bien sur , ça se passe tout les jours partout en france , mais bizarement , nos braves journalistes qui se disent impartiaux n'en parlent jamais dans leurs canards !!!!!!!!

RAS LE BOL DE CE PAYS DE DEGONFFLES !!!!!!!!!!!!

tu verras letoph un jour ce sera nous les etrangers en france.. ...et cest se qui me fait peur...

P'tain Letoph, les merdeux commencent à nous casser les couilles severes avec leur lois, les interdits... demain une lois va etre pondue pour ne plus peter, une autre pour ne pas mettre les coudes sur la table, fo arreter les conneries.
France, relève toa et marche la tete haute et arreter de regarder la merde des tretoirs
fo passer le "karcher"