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 PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2

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thierryc6
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MessageSujet: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mar 14 Avr 2009 - 21:19

Bonsoir, a 280000km mon voyager n'aimait plus les courbes! entre les "grrrrrr et les tac tac" pas facile de faire un diagnostique.
Je décide donc de chercher des moyeux/roulements ainsi que des cardans. J'en ai trouvé pour le moment pour le coté conducteur et aujourd'hui j'ai commencé la dépose! Tout ce passe bien jusqu'à la dépose du bras inférieure, pas moyen de le faire descendre.
Je n'ai pas déposé la barre stabilisatrice, pour le faire si le probléme vient de là quelle est la méthode?
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thierryc6
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mar 14 Avr 2009 - 21:40

thierryc6 a écrit:
Bonsoir, a 280000km mon voyager n'aimait plus les courbes! entre les "grrrrrr et les tac tac" pas facile de faire un diagnostique.
Je décide donc de chercher des moyeux/roulements ainsi que des cardans. J'en ai trouvé pour le moment pour le coté conducteur et aujourd'hui j'ai commencé la dépose! Tout ce passe bien jusqu'à la dépose du bras inférieure, pas moyen de le faire descendre.
Je n'ai pas déposé la barre stabilisatrice, pour le faire si le probléme vient de là quelle est la méthode?
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CHRYSLERMAN
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mar 14 Avr 2009 - 21:53

slt je comprend tres bien ton probleme ?
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thierryc6
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mar 14 Avr 2009 - 22:18

CHRYSLERMAN a écrit:
slt je comprend tres bien ton probleme ?
mon probléme est que aprés avoir déposé la rotule de direction, l'écrou de rotule de bras inférieure;
pas moyen de désoladériser le bras inférieure du porte fusée, si je fais levier avec un pied de biche il se décolle de qqs centimetres mais de là a sortir de son logement!
il doit bien avoir une solution?
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Danidan
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mar 14 Avr 2009 - 23:46

Tu dois aussi retirer les 2 écrous de l'amortisseur, mais attention en defaisant çà tu seras obligé de faire un réglage parallélisme, enfin surtout la chasse. Si t'as tout retiré, il faut appuyer un peu sur le trinagle vers le bas et ton moyeux devrait sortir, après pour le roulement il faut un epresse pour l'extraire. Je vois que ton véhicule est équipé d'ABS, fais attention en retirant le capteur du moyeux, peut etre que ton model permets la déconéxion en amont, si non des risques de casse.

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MessageSujet: des soucis!!   Mer 15 Avr 2009 - 11:59

le cardan acheté ne corespond pas à celui monté, pas d'ABS, deux solutions récupérer le souflet (un des mien était craqué) et remonter l'anvien, ou poser le nouveau sans couronne d'ABS mais quelles concéquence? je présise que je roule depuis longtemps avec le voyant allumé donc déja l'antiblocage ?!



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Danidan
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mer 15 Avr 2009 - 15:13

Je te déconseille fortement de bidouiller le cardan neuf, car tu perdrais la garantie 1an tout de meme et en plus tu vas fragiliser en découplant.
Retourne chez le revendeur en lui précisant que ton model a l'ABS et que ceux fournis ne montent pas. C'est plus simple et éfficace.

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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mer 15 Avr 2009 - 17:19

pas possible, achat sur le net!
mais je ne m'avoue pas vaincu,donc je recherche les quatres souflets de cardan, je ne trouve pas les bonnes dimensions dans les adaptables, existe t-il un garrage chrysler qui vende les piéces d'origines par corespondance?
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mer 15 Avr 2009 - 21:40

Danidan a écrit:
Tu dois aussi retirer les 2 écrous de l'amortisseur, mais attention en defaisant çà tu seras obligé de faire un réglage parallélisme, enfin surtout la chasse. Si t'as tout retiré, il faut appuyer un peu sur le trinagle vers le bas et ton moyeux devrait sortir, après pour le roulement il faut un epresse pour l'extraire. Je vois que ton véhicule est équipé d'ABS, fais attention en retirant le capteur du moyeux, peut etre que ton model permets la déconéxion en amont, si non des risques de casse.

bonsoir, pour le remplacement des roulements de roues avant, la RMT est utile certe, mais quand elle dit de déposer la trasmission(cardan) je ne comprend pas avec deux clef de 15 on dépose le roulement sant probléme.
Danidan, as tu déja effectué cette opération? tu parle de remplacement du roulement à la presse bien sur! mais comment sort tu l'ancien, et quel est la référence du roulement?
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mer 15 Avr 2009 - 23:50

Pour mes roulements, je ne me suis pas compliqué la vie plus que çà, car de temps en temps les centres auto font des promos sur ce genre d'organes et un jour j'en ai profité, çà m'a couté 80€ par roue avant avec la main d'oeuvre chez Feu Vert, les refs je ne sais pas. En plus je garde la garantie sur la prestation et une preuve d'entretiens que je peux donner à l'expertise annuelle. Pour ce qui est de retirer les moyeux, c'est à la presse également, car ta photo montre bien que ton roulement est en 2 parties, alors qu'en temps normal c'est un bloc.
Il est vrai qu'il y a 2 ou 3 modeles possibles, montage en 14 pouces et en 15 pouces.

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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Jeu 16 Avr 2009 - 9:33

Danidan a écrit:
Pour mes roulements, je ne me suis pas compliqué la vie plus que çà, car de temps en temps les centres auto font des promos sur ce genre d'organes et un jour j'en ai profité, çà m'a couté 80€ par roue avant avec la main d'oeuvre chez Feu Vert, les refs je ne sais pas. En plus je garde la garantie sur la prestation et une preuve d'entretiens que je peux donner à l'expertise annuelle. Pour ce qui est de retirer les moyeux, c'est à la presse également, car ta photo montre bien que ton roulement est en 2 parties, alors qu'en temps normal c'est un bloc.
Il est vrai qu'il y a 2 ou 3 modeles possibles, montage en 14 pouces et en 15 pouces.

C'est un peu "mystérieux" cette histoire de roulement! normalement un seul bloque nom démontable, quand je fait la dépose il se sépare tous seul en deux?! sur le neuf aucune référence de roulement visible. Aprés tu me dis 80€ par roue main d'oeuvre comprise avec la dépose des cardans?
PS: j'ai trouvé les soufflets dans une entreprise qui fait la réfection des cardans comme quoi on cherche compliqué alors qu'il y a une solution toute simple!
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Danidan
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Jeu 16 Avr 2009 - 10:44

Pour les roulements, quand ils se séparent en 2, c'est qu'ils sont vraiment HS, car comme tu peux le constater sur le neuf, c'est un seul bloc, d'après ton model le tiens serait seulement boulonné et non mis à la presse.
Disons qu'avant d'entamer des réparations, vaut mieux faire le tour des centres auto, parfois ils font des offres très intéréssantes qui ne vaut pas le coup de se prendre la tete et se salir les doigts.
Faut aussi penser qu'en cas de sinistre non responsable, les assurances tienent compte des frais effectués et ils valorisent plus un entretiens garage et centre auto, que celle que nous fesons nous memes. Je sais c'est con mais c'est comme çà. Je suis passé par cette étape pour le comprendre

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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Ven 17 Avr 2009 - 10:52

Bonjour, si ton modéle est voyager 1991 à 1993 sache que le montage de tes cardans est un montage citröen avec cardan en deux parties.
@+
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CHRYSLERMAN
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Dim 19 Avr 2009 - 3:51

slt ton roulement neuf est la bonne piece car on dit 1 moyeu ces en un seul parti tu peut le monté sans probleme @+
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Dim 19 Avr 2009 - 7:18

bonjour, c'est bien ce qui me semblais, j'attend de recevoir mes soufflets de cardan et je remonte tout ça thumright
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mer 22 Avr 2009 - 19:55

bon voila, j'ai déposé le cardan, ensuite les soufflets, j'ai trouvé les soufflets neufs chez un distributeur de piéces, mais je les avez également trouvées sur un site allemand.
Voila où j'en suis mais je "coince" pour le dernier circlips inaccessible ?!!


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Danidan
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mer 22 Avr 2009 - 22:20

La tu t'es lancé sur un truc que j'aurais pas osé faire

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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Mer 22 Avr 2009 - 22:41

Danidan a écrit:
La tu t'es lancé sur un truc que j'aurais pas osé faire
bien sur qu'il ne faut pas suivre mon exemple, sans avoir un peus d'expérience!
mais c'est dans ma "nature" de chercher et de comprendre, et aprés d'essayais d'expliquer !
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Ven 24 Avr 2009 - 20:09

Danidan a écrit:
Tu dois aussi retirer les 2 écrous de l'amortisseur, mais attention en defaisant çà tu seras obligé de faire un réglage parallélisme, enfin surtout la chasse. Si t'as tout retiré, il faut appuyer un peu sur le trinagle vers le bas et ton moyeux devrait sortir, après pour le roulement il faut un epresse pour l'extraire. Je vois que ton véhicule est équipé d'ABS, fais attention en retirant le capteur du moyeux, peut etre que ton model permets la déconéxion en amont, si non des risques de casse.


ce n'est pas la chasse que tu deregle mais le carossage
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Ven 24 Avr 2009 - 21:08

DIESEL a écrit:
Danidan a écrit:
Tu dois aussi retirer les 2 écrous de l'amortisseur, mais attention en defaisant çà tu seras obligé de faire un réglage parallélisme, enfin surtout la chasse. Si t'as tout retiré, il faut appuyer un peu sur le trinagle vers le bas et ton moyeux devrait sortir, après pour le roulement il faut un epresse pour l'extraire. Je vois que ton véhicule est équipé d'ABS, fais attention en retirant le capteur du moyeux, peut etre que ton model permets la déconéxion en amont, si non des risques de casse.


ce n'est pas la chasse que tu deregle mais le carossage

comme les R8 ou rally 2 pour les anciens mais pour les roues arrières la RMT parle de calle de réglages, je n'en ais aucune, pourtant mes pneus arriéres s'usent comme si il y avais trop de carossage, j'ai passé mon S2 chez un spécialiste des trains roulants,
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Ven 24 Avr 2009 - 21:49

Peut etre que ton véhicule est souvent chargé ce qui pourait expliquer, sur celui de ma femme j'ai aussi une usure vers l'intérrieur, alors que sur mon 3.3 V6 4X4 les roues sont nickels.

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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Ven 24 Avr 2009 - 22:17

Danidan a écrit:
Peut etre que ton véhicule est souvent chargé ce qui pourait expliquer, sur celui de ma femme j'ai aussi une usure vers l'intérrieur, alors que sur mon 3.3 V6 4X4 les roues sont nickels.

cest vrai que j'ai chargé le crysler avec les siéges déposés pour "rapatrier" quelques motos ou piéces, cela étant rien ne m'explique l'absence de ces fameuses calles de réglages!
Pour faire simple: je cherche les calles de réglages permétant de régler le carossage des roues arrières de mon S2, par respect de la mécanique, mais surtout pour ma sécuritée, prenais l'autoroute du"nord" de la france l'hivers à 140/ 160 km/h par vent de travers et vous me comprendrez(je présise: pour raison professionnel)
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Ven 24 Avr 2009 - 22:39

Les calles dont tu fais référence sont juste pour le réglage et ne sont pas d'origine sur la voiture. Enfin je pense, car les amortisseurs arrières sont des combinés lames + amortisseurs.
A mon avis çà doit etre mission impossible de faire un réglage de carrossage sans l'aide de l'informatique

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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Ven 24 Avr 2009 - 23:02

slt pour ton cardan ces pas tres combliqué vu com ces parti tu doit demonté l'embout cardan retire tout les clips et sort le croisillon du cardan et tu verra + clair
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Ven 24 Avr 2009 - 23:22

Danidan a écrit:
Les calles dont tu fais référence sont juste pour le réglage et ne sont pas d'origine sur la voiture. Enfin je pense, car les amortisseurs arrières sont des combinés lames + amortisseurs.
A mon avis çà doit etre mission impossible de faire un réglage de carrossage sans l'aide de l'informatique

oui mais les calles de réglages sont bien visibles sur la RMT, et j'ai fait faire un control/ réglage chez un spécialiste des trains roulants (point S pour ne pas le nommer), pneus achetaient chez eux, sortie de la voiture: aucune trace d'outil sur les organe de réglage! poutant les fiches de comparaison avant/aprés sont dans les normes constructeur! comment font-ils?
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Sam 25 Avr 2009 - 12:19

salut les cales tu les trouvent chez chrysler elles ne sont pas d'origine sur le train arriere ont les met juste pour le reglage du train arriere car il n'y a pas d'autre moyen de regler le carrossage ils y en a de differente epaisseur suivant le degrés de carrossage a rectifier


Dernière édition par lolo le Dim 26 Avr 2009 - 20:29, édité 1 fois
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thierryc6
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Sam 25 Avr 2009 - 15:53

lolo a écrit:
salut les cales tu les trouvent chez chrysler elles ne sont pas d'origine sur le train arriere ont les met juste pour le reglage du tain arriere car il n'y a pas d'autre moyen de regler le carrossage ils y en a de differente epaisseur suivant le degret de carrossage a rectifier
maintenant je comprends leur absence sur le miens !
je mets les deux controls trains roulants, donnez moi votre avis, merci


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lolo
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Dim 26 Avr 2009 - 23:28

thierryc6 a écrit:
DIESEL a écrit:
Danidan a écrit:
Tu dois aussi retirer les 2 écrous de l'amortisseur, mais attention en defaisant çà tu seras obligé de faire un réglage parallélisme, enfin surtout la chasse. Si t'as tout retiré, il faut appuyer un peu sur le trinagle vers le bas et ton moyeux devrait sortir, après pour le roulement il faut un epresse pour l'extraire. Je vois que ton véhicule est équipé d'ABS, fais attention en retirant le capteur du moyeux, peut etre que ton model permets la déconéxion en amont, si non des risques de casse.


ce n'est pas la chasse que tu deregle mais le carossage

comme les R8 ou rally 2 pour les anciens mais pour les roues arrières la RMT parle de calle de réglages, je n'en ais aucune, pourtant mes pneus arriéres s'usent comme si il y avais trop de carossage, j'ai passé mon S2 chez un spécialiste des trains roulants,
si tes pneus sont usée a l'interrieur il y as de grande chance que tes lames ou tes amortisseurs soit fatigués et si tes pneus sont usée a l'exterieur il y as de forte chance que la fusée ou le roulement soit usée mais pas mort (j'ai eu le cas sur mon ancien)
le carrosage est rarement fautifs sauf si tu as déja démonter ton train arriere
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Lun 27 Avr 2009 - 11:13

lolo a écrit:
thierryc6 a écrit:
DIESEL a écrit:
Danidan a écrit:
Tu dois aussi retirer les 2 écrous de l'amortisseur, mais attention en defaisant çà tu seras obligé de faire un réglage parallélisme, enfin surtout la chasse. Si t'as tout retiré, il faut appuyer un peu sur le trinagle vers le bas et ton moyeux devrait sortir, après pour le roulement il faut un epresse pour l'extraire. Je vois que ton véhicule est équipé d'ABS, fais attention en retirant le capteur du moyeux, peut etre que ton model permets la déconéxion en amont, si non des risques de casse.


ce n'est pas la chasse que tu deregle mais le carossage

comme les R8 ou rally 2 pour les anciens mais pour les roues arrières la RMT parle de calle de réglages, je n'en ais aucune, pourtant mes pneus arriéres s'usent comme si il y avais trop de carossage, j'ai passé mon S2 chez un spécialiste des trains roulants,
si tes pneus sont usée a l'interrieur il y as de grande chance que tes lames ou tes amortisseurs soit fatigués et si tes pneus sont usée a l'exterieur il y as de forte chance que la fusée ou le roulement soit usée mais pas mort (j'ai eu le cas sur mon ancien)
le carrosage est rarement fautifs sauf si tu as déja démonter ton train arriere

Bien vu! effectivement j'ai changé mes roulements de roues arriére l'année derniére, mais mes amortisseur sont usés (caches poussiére = dentelle de rouille )et pompe à vélo sur les bosses! bon s'ils sont d'origines 15 ans et 280.000 km cela se comprend! mais j'avais "oublié leur importance" merci pour ce rappel thumright
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Lun 27 Avr 2009 - 11:19

Effectivement 15 ans avec les memes amortisseurs, je dirais que c'est impossible avec une voiture française avec le meme kilometrage. D'autant plus que si a chaque fois la voiture passe au CT avec succès, c'est la preuve que la combinaiso lames + amortisseurs sont plus efficaces que les amortisseurs seuls avec ressorts.
Pour info les amortisseurs arrière chez Chrysler coutent dans les 40€ pièce et c'est tellement simple a les changer qu'en 10 minutes chrono en main c'est fait.
Si après çà l'usure persiste, c'est que l'auto a été peut etre victime d'un coup de tretoir à l'arriere.

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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   Lun 27 Avr 2009 - 11:42

salut c'est sur que 15 ans c'est plus que correct change tes amortos et deja tu verra une belle difference
a+++
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MessageSujet: Re: PB roulement ou cardans sur Chrysler Voyager S2   

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