Les greves en général et celles de la SNCF en particulier

Rappel du premier message :

Encore une grève de la SNCF pour la défense de l'emploi. Comme d'habitude la RATP se joint au mouvement.. Faites part de votre opinion sur le sujet.. Vous sentez vous concernés par les revendications de ses salariés ?

Ceci n'est pas une annonce officielle, il n'y a pas de référence .
Donc si on prends à la lettre l'affiche, on ne travaillerais plus les week ends ni les soirs, bah si c'est çà, ok, vivement le vote.

Ce matin sur RMC Info, un Ministre était l'invité de Jean Jacques BOURDIN et disait qu'il allait augmenter les salaires des fonctionnaires.
C'est à croire que l'Etat fous le bordel après il ne sait pas comment l'organiser.
Pourtant on n'a jamais réclamé d'augmentation, meme si elle était la bienvenue.
Plusieurs témoignages de personnes qui étaient dans le Public qui sont partis vers le Privé et inversement ont témoigné de leur expérience et tout le monde est d'accord qu'il faut donner les moyens au service Public pour qu'il se développe et fasse gagner encore plus d'argent, sauf que c'est incompatible avec la réforme du gouvernement actuel.

Comme j'ai pas tout entendu, j'ai pris encours de route, je vais essayer d'écouter çà dans la redifusion de ce soir, je crois vers 22H, écoutez çà vous fera du bien de comprendre et pas de balancer des absurdités à tout và.

danidan a écrit:

Ce matin sur RMC Info, un Ministre était l'invité de Jean Jacques BOURDIN et disait qu'il allait augmenter les salaires des fonctionnaires.
C'est à croire que l'Etat fous le bordel après il ne sait pas comment l'organiser.
Pourtant on n'a jamais réclamé d'augmentation, meme si elle était la bienvenue.
Plusieurs témoignages de personnes qui étaient dans le Public qui sont partis vers le Privé et inversement ont témoigné de leur expérience et tout le monde est d'accord qu'il faut donner les moyens au service Public pour qu'il se développe et fasse gagner encore plus d'argent, sauf que c'est incompatible avec la réforme du gouvernement actuel.

Comme j'ai pas tout entendu, j'ai pris encours de route, je vais essayer d'écouter çà dans la redifusion de ce soir, je crois vers 22H, écoutez çà vous fera du bien de comprendre et pas de balancer des absurdités à tout và.

je ne vois pas en quoi c'est incompatible ??

t'écoutes la TV ou tu regardes les images seulement?
Sarko, l'as dit et le dit encore, 1 embauche pour 3 départs à la retraite! Donc déjà niveau humains ont réduit, du coup comment veux tu mettre plus de controleurs par exemple?
Ils avaient avancé comme un chiffre ultra ridicule, le nombre de controleurs d'URSAF, IMPOTS, HIGIENE et j'en passe, quelque chose comme une cinquante pour toute la France, c'est clair que c'est pas demain la veille que les fraudes s'arreteront , c'est l'une des principales faiblesses du sisteme, entre ceux qui font des fausses déclarations aux ASSEDICS et ceux qui font soigner leur famille entière sur leur carte VITALE, s'il n'y a pas plus de controle au moins dans ses 2 administrations, c'est pas avec la réduction d'humains que çà va arranger la situation.
Un exemple parmi tans d'audres....

danidan a écrit:

t'écoutes la TV ou tu regardes les images seulement?
Sarko, l'as dit et le dit encore, 1 embauche pour 3 départs à la retraite! Donc déjà niveau humains ont réduit, du coup comment veux tu mettre plus de controleurs par exemple?
Ils avaient avancé comme un chiffre ultra ridicule, le nombre de controleurs d'URSAF, IMPOTS, HIGIENE et j'en passe, quelque chose comme une cinquante pour toute la France, c'est clair que c'est pas demain la veille que les fraudes s'arreteront , c'est l'une des principales faiblesses du sisteme, entre ceux qui font des fausses déclarations aux ASSEDICS et ceux qui font soigner leur famille entière sur leur carte VITALE, s'il n'y a pas plus de controle au moins dans ses 2 administrations, c'est pas avec la réduction d'humains que çà va arranger la situation.
Un exemple parmi tans d'audres....

Il ne faut pas oublier que certaines administrations ont trop de "salariés", le chiffre d'une embauche pour 3 depart est au global toute adminsitration confondue .......

D'autre part avec le rapprochement assedics/unedics beaucoup de choses vont changer .....

Et une chose que N.Sarkozy a rappelé c'est qu'en 1994 il y avait 2 fois moins de fonctionnaires et ca "marchait" aussi bien .... ou pas plus mal !!!!!

Embaucher ne fera pas de miracles .... c'est travailler qui fait qu'on puisse avancer !!!!

Le gouvernement a réfléchis et a mis de la souplesse dans la négociation qu'il vient de donner aux partenaires sociaux.
En effet, les 40 annuitées ont jusqu'à 2012 pour etre mis en place de façon définitive.
Par contre, rien nous dit ce qui se passera après 2012, car il était question de 42 annuitées après 2012, mais là dessus, c'est le silence total.
Enfin, le gouvernement commence des vraies négociations, peut etre la peur de la grève générale du 18 prochain.

danidan a écrit:

Le gouvernement a réfléchis et a mis de la souplesse dans la négociation qu'il vient de donner aux partenaires sociaux.
En effet, les 40 annuitées ont jusqu'à 2012 pour etre mis en place de façon définitive.
Par contre, rien nous dit ce qui se passera après 2012, car il était question de 42 annuitées après 2012, mais là dessus, c'est le silence total.
Enfin, le gouvernement commence des vraies négociations, peut etre la peur de la grève générale du 18 prochain.

plus de 53% des français estiment la greve du 18 octobre non justifiée !!!!

c'est sur quand il s'agit de travailler plus on negocie .....faut arreter avec cette pseudo tradition franco francaise qui date de matusaleme !!!

et puis si les fonctionnaires sont pas content des reformes qu'ils demissionnent et aillent voir ailleurs pour trouver du boulot !!!! mais ca m'etonnerai guere .....



faut evoluer un peu ..... etre dans son siecle !!!

juste pour info : mon pote travaillant a la sncf va demissionner .....
les motifs : il s'ennuie .... il ne travaille pas assez ..... il en a marre d'avoir des journée de presque oisiveté !

Arretes avec tes arguments à 2€ pour un commercial c'est bas
Je vais pas repéter ce que j'ai déjà indiqué plus haut, travail sur d'autres arguments, car là tu ne tiens plus la route

danidan a écrit:

Arretes avec tes arguments à 2€ pour un commercial c'est bas
Je vais pas repéter ce que j'ai déjà indiqué plus haut, travail sur d'autres arguments, car là tu ne tiens plus la route

Les arguments que tu avance Dani comme la perte pouvoir d'achat, gel des salaires, et autres sont identiques au privé !
donc faut arreter un peu aussi et regarder la verité en face ....

Faut arreter aussi avec la "mise en souplesse pattati patata" non mais .... les salatiés du public seraient ils plus "fragiles" !..????

Et comme ca niveau perso, votre greve de merde dois me faire annuler un evennement de taille et risque fort de penaliser un de mes proches pour sa future embauche !

Maius bon les grevistes s'en foutent car ils ont prevenu "suffisament tot pour que chacun prenne ses dispositions" .....

L'avantage du privé pour les augmentations c'est que tu peux négocier quand tu veux, alors que dans le public c'est après 2 ans au mieux et 5 ans au pire.
Au passage, les grévistes ne foutront pas le bordel, car les Bus restent au dépot et les grevistes dans le dépot aussi, donc s'il y a des bouhons, bah c'est vous qui les aurez causés.
Ceci dit il y a pleins de taxis qui ne demandent que de travailler, n'hésitez pas à faire du coovoiturage

danidan a écrit:

L'avantage du privé pour les augmentations c'est que tu peux négocier quand tu veux, alors que dans le public c'est après 2 ans au mieux et 5 ans au pire.
Au passage, les grévistes ne foutront pas le bordel, car les Bus restent au dépot et les grevistes dans le dépot aussi, donc s'il y a des bouhons, bah c'est vous qui les aurez causés.
Ceci dit il y a pleins de taxis qui ne demandent que de travailler, n'hésitez pas à faire du coovoiturage

De moins en moins voire presque plus desormais....

Quand je dis qu'ils vont foutre le bordel, je parle pas forcement de bordel a defiler, bloquer etc .... je parle du fait du non traffic ca sera le bordel sur les routes !!!
et le covoiturage n'y changera rien du tout !

Les grevistes bloquent l'ile de france toute entiere et c'est inaxeptable !

danidan a écrit:

J'aime bien te voir te plaindre, sur tout quand tu dois prendre les transports 1 ou 2 fois dans l'année , tu prends meme la voiture pour aller chercher du pain

Quand bien meme ?????
et je ne me plains pas je constate la triste realité ...
Je ne prends PLUS les transport mais ce n'est pas incompatible avec le fait d'etre au courant et de ne pas accepter certaines choses meme si en soi ma petite vie ne va pas trop en pâtir ..... celle de gens qui m'entourent par contre oui et ca m'enerve pour eux !
Il ne faut pas toujours etre personnel ou a contrario solidaire parce que c avantageux !

Du pain j'en mange pas !!!

danidan a écrit:

L'avantage du privé pour les augmentations c'est que tu peux négocier quand tu veux, alors que dans le public c'est après 2 ans au mieux et 5 ans au pire.
Au passage, les grévistes ne foutront pas le bordel, car les Bus restent au dépot et les grevistes dans le dépot aussi, donc s'il y a des bouhons, bah c'est vous qui les aurez causés.
Ceci dit il y a pleins de taxis qui ne demandent que de travailler, n'hésitez pas à faire du coovoiturage

hé bien, on dit que les français ont la mémoire courte ! je vois ici que ça se confirme...

Il se trouve Dani que je t'ai connu à une époque où tu n'étais pas encore dans la fonction publique et où tes arguments étaient loin d'être ceux là... J'espère que tu mesures bien le poids de ta pensée ... car elle est presqu'à la limite de l'irrespect envers ceux qui sont obligés de subir vos mouvements de grêve. (Je peux dire "vos" puisque tu y prends part entièrement et approuve de façon absolue.).

Il fut un temps où tu savais à quel point, il est pénible pour nous les travailleurs de se rendre à notre boulot alors que vous avez décidé de faire grêve... J'avoue être surprise et décue par ce revirement d'opinion... comme quoi ...

D'une part, on peut s'interroger sur le fait de savoir si ces mouvements de grêve sont justifiés ou pas ? c'est un point dont on peut effectivement débattre ...

d'autre part, ce que je vois moi dans ce topic, c'est qu'au fond, vous vous foutez bien du fait que vous emmerdez le peuple ! c'est une démarche nombriliste ! et irrespectueuse des autres ! belle image !

Enfin, force est de constater que m'entendre dire "Ceci dit il y a pleins de taxis qui ne demandent que de travailler, n'hésitez pas à faire du coovoiturage"...

Alors là... j'avoue que ça frise le foutage de gueule ! voire même qu'on est en plein dedans !

j'imagine que c'est toi qui va me payer mon taxi pour aller bosser jeudi ????? et me donner le conseil de faire du covoturage???? ... rassures moi ... c'est une plaisanterie ?????

Il est curieux de voir comment certains retournent leur veste aussi facilement ! mais tu vas me dire ... y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis !

Je n'aurai pas dit mieux..
Ce matin sur RMC Info, Didier le Rest, le secrétaire a annoncé que passer de 34.5 années de cotisation en moyenne à 40 était un effort trop important pour les bénéficiaires des régimes spéciaux de retraites...

Ca veut tout dire

Arwen,
enfaite si on parle sérieusement, sans parler directement du sujet du topic.
Malheureusement, chaqu'un se fous des autres. Si tu veux tant que j'étais dans le privé, je n'avais rien à foutre du public, surtout que vu de l'extérieur on croit que c'est une planque.
Par exemple si tu te plains de tes conditions de travail, seul tes proches t'écouteront, mas ceux qui te connaissent pas, n'auraient rien à foutre.
Mais bon, une fois qu'on passe de l'autre coté, bah on s'apperçois que c'est pas forcément la planque. Après tout dépends du service aussi...
En tous cas, chose qui est sur, c'est que les personnes qui conduisent des Bus à la RATP ne sont pas arrivés par vocation.
Je ne dit pas Amen à la totalité des revendications, mais j'ai signé un contrat de travail avec des contraintes et des avantages, si on retire les avantages il est normal qu'on rale.

danidan a écrit:

Arwen,
enfaite si on parle sérieusement, sans parler directement du sujet du topic.
Malheureusement, chaqu'un se fous des autres. Si tu veux tant que j'étais dans le privé, je n'avais rien à foutre du public, surtout que vu de l'extérieur on croit que c'est une planque.
Par exemple si tu te plains de tes conditions de travail, seul tes proches t'écouteront, mas ceux qui te connaissent pas, n'auraient rien à foutre.
Mais bon, une fois qu'on passe de l'autre coté, bah on s'apperçois que c'est pas forcément la planque. Après tout dépends du service aussi...
En tous cas, chose qui est sur, c'est que les personnes qui conduisent des Bus à la RATP ne sont pas arrivés par vocation.
Je ne dit pas Amen à la totalité des revendications, mais j'ai signé un contrat de travail avec des contraintes et des avantages, si on retire les avantages il est normal qu'on rale.

normal Dani maintenant le gouvernement veut l'equité pour tout travailleur ... est ce trop demander ?

oui

danidan a écrit:

oui

pourquoi ?

ils touchent a trop de choses qui n'ont rien à voir avec les retraites. Ok pour les retraites, mais le reste, n'a rien avoir. Mais bon de toute façon, le gouvernement fait tout pour monter les usagers contre la fonction publique. Mais que ferions nous sans certains services?

danidan a écrit:

ils touchent a trop de choses qui n'ont rien à voir avec les retraites. Ok pour les retraites, mais le reste, n'a rien avoir. Mais bon de toute façon, le gouvernement fait tout pour monter les usagers contre la fonction publique. Mais que ferions nous sans certains services?

exemples .....

Je propose deux choses :

1/ Que tout les usagers ne paient pas leur titre de transport pendant 1 semaine par exemple.

2/ Que ceux (en dehors des gens concernés) qui soutiennent le mouvement de grève participent au financement des régimes spéciaux de retraites.

Après ça tout ceux qui souhaitent préserver les régimes spéciaux y réfléchiront à deux fois.

PS : Dani, puisque tu ne travailles pas jeudi, serais tu prêt à me covoiturer pour que je puisse aller travailler ?

les jours de repos qui nous donnerait encore moins les week ends et surtout les dimanches.
des pertes de primes de soir, qui est seulement de 10€ alors que dans le privé c'est nettement plus que çà

Joss Randall a écrit:

Je propose deux choses :

1/ Que tout les usagers ne paient pas leur titre de transport pendant 1 semaine par exemple.

2/ Que ceux (en dehors des gens concernés) qui soutiennent le mouvement de grève participent au financement des régimes spéciaux de retraites.

Après ça tout ceux qui souhaitent préserver les régimes spéciaux y réfléchiront à deux fois.

PS : Dani, puisque tu ne travailles pas jeudi, serais tu prêt à me covoiturer pour que je puisse aller travailler ?

effectivement pourquoi ca ne serait qu'unilateral apres tout !!!!! pourquoi les usagers ne feraient pas greve du titre de transport ..... il augmente sans cesse pour des prestations toujours iodentiques ....

Et apres tout vous voulez continuer les regimes speciaux .... autofinancez vous comme un "vraiee entreprise .... utilisez vos fonds propres !

Joss Randall a écrit:

Je propose deux choses :

1/ Que tout les usagers ne paient pas leur titre de transport pendant 1 semaine par exemple.

2/ Que ceux (en dehors des gens concernés) qui soutiennent le mouvement de grève participent au financement des régimes spéciaux de retraites.

Après ça tout ceux qui souhaitent préserver les régimes spéciaux y réfléchiront à deux fois.

PS : Dani, puisque tu ne travailles pas jeudi, serais tu prêt à me covoiturer pour que je puisse aller travailler ?

Je ferais greve, c'est une certitude, mais j'ai le devoir d'etre présent au dépot.
Honnetement, cette greve me fait chier aussi, dans la mesure ou je suis en train d'acheter et que cela peu me pénaliser du fait que mon salaire sera emputé du nombre de jours de greve.

danidan a écrit:

les jours de repos qui nous donnerait encore moins les week ends et surtout les dimanches.
des pertes de primes de soir, qui est seulement de 10€ alors que dans le privé c'est nettement plus que çà

les jours de repos c'est une chose mais les poses ???????? on n'en parle pas des poses .?....!:!!!!!!!
toutes les heures ou presque 10 min de pause c'est pas abuser ca ?????

sincerement que les fonctionnaires dez regimes speciaux viennent travailler ne serais ce que 1 mois dans le privé ... je pense qu'ils changeraient d'opinion !

exemple pour la sncf la prime de "charbon" pourquoi existe t elle encore ???? il n'y a aucune raison !

Et a la ratp excuse moi mais quand vous bossez jour feriés ou tot le matin les compensations sont quand meme "sympas" !!!!

ce que vous avez pas coimpris c'est que l'equité entre regimes speciaux et le tout a chacun les heures supp seront payées comme dans le privé mais ca c'est accessoire forcement !!!!!

cole.trickle a écrit:

Joss Randall a écrit:

Je propose deux choses :

1/ Que tout les usagers ne paient pas leur titre de transport pendant 1 semaine par exemple.

2/ Que ceux (en dehors des gens concernés) qui soutiennent le mouvement de grève participent au financement des régimes spéciaux de retraites.

Après ça tout ceux qui souhaitent préserver les régimes spéciaux y réfléchiront à deux fois.

PS : Dani, puisque tu ne travailles pas jeudi, serais tu prêt à me covoiturer pour que je puisse aller travailler ?

effectivement pourquoi ca ne serait qu'unilateral apres tout !!!!! pourquoi les usagers ne feraient pas greve du titre de transport ..... il augmente sans cesse pour des prestations toujours iodentiques ....

Et apres tout vous voulez continuer les regimes speciaux .... autofinancez vous comme un "vraiee entreprise .... utilisez vos fonds propres !

Sache que pour la RATP, on pourait s'autofinancer si l'Etat nous permettait d'avoir plus de controleurs par exemple.
Le Stiff en autres n'aime pas les controles sur les lignes, c'est pour çà, entre autres, qu'ils sont peu nombreux. D'autre part, le prix du ticket est géré par le Stiff, et contrairement à ce que tu dis Cole, le ticket à pris 10cts mais du coup le ticket est valable pendant 1h30, ce qui permets des correspondances.

danidan a écrit:

les jours de repos qui nous donnerait encore moins les week ends et surtout les dimanches.
des pertes de primes de soir, qui est seulement de 10€ alors que dans le privé c'est nettement plus que çà

La prime de 10€ est à multiplier par le nombre de soirs travaillés ?

Si tu travailles le dimanche il me semble que tu as un repos compensatoire dans la semaine, non ?

danidan a écrit:

cole.trickle a écrit:

Joss Randall a écrit:

Je propose deux choses :

1/ Que tout les usagers ne paient pas leur titre de transport pendant 1 semaine par exemple.

2/ Que ceux (en dehors des gens concernés) qui soutiennent le mouvement de grève participent au financement des régimes spéciaux de retraites.

Après ça tout ceux qui souhaitent préserver les régimes spéciaux y réfléchiront à deux fois.

PS : Dani, puisque tu ne travailles pas jeudi, serais tu prêt à me covoiturer pour que je puisse aller travailler ?

effectivement pourquoi ca ne serait qu'unilateral apres tout !!!!! pourquoi les usagers ne feraient pas greve du titre de transport ..... il augmente sans cesse pour des prestations toujours iodentiques ....

Et apres tout vous voulez continuer les regimes speciaux .... autofinancez vous comme un "vraiee entreprise .... utilisez vos fonds propres !

Sache que pour la RATP, on pourait s'autofinancer si l'Etat nous permettait d'avoir plus de controleurs par exemple.
Le Stiff en autres n'aime pas les controles sur les lignes, c'est pour çà, entre autres, qu'ils sont peu nombreux. D'autre part, le prix du ticket est géré par le Stiff, et contrairement à ce que tu dis Cole, le ticket à pris 10cts mais du coup le ticket est valable pendant 1h30, ce qui permets des correspondances.

pôur ce qui est de la derniere auglmentation !!! mlais les precedentes ????
quand je prenais les transport j'ai vu en deux ans la carte orage passer de 58 euros par mois a plus de 64 euros par mois (zone 1 a 3) pour un service identique voir moins "bien" est ce normal ????????

cole.trickle a écrit:

danidan a écrit:

les jours de repos qui nous donnerait encore moins les week ends et surtout les dimanches.
des pertes de primes de soir, qui est seulement de 10€ alors que dans le privé c'est nettement plus que çà

les jours de repos c'est une chose mais les poses ???????? on n'en parle pas des poses .?....!:!!!!!!!
toutes les heures ou presque 10 min de pause c'est pas abuser ca ?????

sincerement que les fonctionnaires dez regimes speciaux viennent travailler ne serais ce que 1 mois dans le privé ... je pense qu'ils changeraient d'opinion !

exemple pour la sncf la prime de "charbon" pourquoi existe t elle encore ???? il n'y a aucune raison !

Et a la ratp excuse moi mais quand vous bossez jour feriés ou tot le matin les compensations sont quand meme "sympas" !!!!

ce que vous avez pas coimpris c'est que l'equité entre regimes speciaux et le tout a chacun les heures supp seront payées comme dans le privé mais ca c'est accessoire forcement !!!!!

Je ne parle pas de la SNCF, je maitrise pas leur conditions, acquis, etc...
Quand tu parles de pauses à toutes les heures, bah RATP je ne vois pas ou t'as vu çà on a des pauses imposées du fait de la conduite, mais qui arrange les usagers afin d'espacer les temps entre chaque bus, si non ils se suiveraient avec très peu d'intervalle et donc produire un gros écart à un moment donné.
Travail les week ends et jours fériés, bah là aussi, montre moi les compensations, car j'ai jamais vu. Si tu parles d'une demie journée de compensation pour un week end imposé, bah franchement je m'en passerais de bosser le week end.

danidan a écrit:

cole.trickle a écrit:

danidan a écrit:

les jours de repos qui nous donnerait encore moins les week ends et surtout les dimanches.
des pertes de primes de soir, qui est seulement de 10€ alors que dans le privé c'est nettement plus que çà

les jours de repos c'est une chose mais les poses ???????? on n'en parle pas des poses .?....!:!!!!!!!
toutes les heures ou presque 10 min de pause c'est pas abuser ca ?????

sincerement que les fonctionnaires dez regimes speciaux viennent travailler ne serais ce que 1 mois dans le privé ... je pense qu'ils changeraient d'opinion !

exemple pour la sncf la prime de "charbon" pourquoi existe t elle encore ???? il n'y a aucune raison !

Et a la ratp excuse moi mais quand vous bossez jour feriés ou tot le matin les compensations sont quand meme "sympas" !!!!

ce que vous avez pas coimpris c'est que l'equité entre regimes speciaux et le tout a chacun les heures supp seront payées comme dans le privé mais ca c'est accessoire forcement !!!!!

Je ne parle pas de la SNCF, je maitrise pas leur conditions, acquis, etc...
Quand tu parles de pauses à toutes les heures, bah RATP je ne vois pas ou t'as vu çà on a des pauses imposées du fait de la conduite, mais qui arrange les usagers afin d'espacer les temps entre chaque bus, si non ils se suiveraient avec très peu d'intervalle et donc produire un gros écart à un moment donné.
Travail les week ends et jours fériés, bah là aussi, montre moi les compensations, car j'ai jamais vu. Si tu parles d'une demie journée de compensation pour un week end imposé, bah franchement je m'en passerais de bosser le week end.

j'ai un pote qui bosse a la ratp, il a des pauses a chaque fin de "trajet" aller et retour (alors peut etre un peu plus que toutes les heures ok mais bon sur une journée ca fait pas mal de pauses non ?)... me dit pas que c'est inventé !
D'autre part il est en congés "tout le temps" en recuperation ou congés proprement dit

Ca fait plus d'un an qu'il y est il sait de quoi il parle et c'est pas du mytho donc faut arreter avec la langue de bois !!!!
Il bossait avant chez Cap Gemini il est rentré a la ratp paske c'etait un boulot "tranquil"

cole.trickle a écrit:

danidan a écrit:

cole.trickle a écrit:

Joss Randall a écrit:

Je propose deux choses :

1/ Que tout les usagers ne paient pas leur titre de transport pendant 1 semaine par exemple.

2/ Que ceux (en dehors des gens concernés) qui soutiennent le mouvement de grève participent au financement des régimes spéciaux de retraites.

Après ça tout ceux qui souhaitent préserver les régimes spéciaux y réfléchiront à deux fois.

PS : Dani, puisque tu ne travailles pas jeudi, serais tu prêt à me covoiturer pour que je puisse aller travailler ?

effectivement pourquoi ca ne serait qu'unilateral apres tout !!!!! pourquoi les usagers ne feraient pas greve du titre de transport ..... il augmente sans cesse pour des prestations toujours iodentiques ....

Et apres tout vous voulez continuer les regimes speciaux .... autofinancez vous comme un "vraiee entreprise .... utilisez vos fonds propres !

Sache que pour la RATP, on pourait s'autofinancer si l'Etat nous permettait d'avoir plus de controleurs par exemple.
Le Stiff en autres n'aime pas les controles sur les lignes, c'est pour çà, entre autres, qu'ils sont peu nombreux. D'autre part, le prix du ticket est géré par le Stiff, et contrairement à ce que tu dis Cole, le ticket à pris 10cts mais du coup le ticket est valable pendant 1h30, ce qui permets des correspondances.

pôur ce qui est de la derniere auglmentation !!! mlais les precedentes ????
quand je prenais les transport j'ai vu en deux ans la carte orage passer de 58 euros par mois a plus de 64 euros par mois (zone 1 a 3) pour un service identique voir moins "bien" est ce normal ????????

Bah là, c'est une imposition du Stiff, qui au lieu de mettre des controleurs supplémentaires, prefere augmenter les prix et ainsi ceux qui payent, payent pour ceux qui ne payent pas.
Puis avant il fallait que tu mettes 2 voir 3 tickets pour une seule destination, or aujourd'hui avec un ticket tu vas d'un terminus à un autre, donc si on reflechis bien je ne sais pas si l'augmentation du ticket et vraiement aussi grande que ce qu'on pense...

danidan a écrit:

cole.trickle a écrit:

danidan a écrit:

cole.trickle a écrit:

Joss Randall a écrit:

Je propose deux choses :

1/ Que tout les usagers ne paient pas leur titre de transport pendant 1 semaine par exemple.

2/ Que ceux (en dehors des gens concernés) qui soutiennent le mouvement de grève participent au financement des régimes spéciaux de retraites.

Après ça tout ceux qui souhaitent préserver les régimes spéciaux y réfléchiront à deux fois.

PS : Dani, puisque tu ne travailles pas jeudi, serais tu prêt à me covoiturer pour que je puisse aller travailler ?

effectivement pourquoi ca ne serait qu'unilateral apres tout !!!!! pourquoi les usagers ne feraient pas greve du titre de transport ..... il augmente sans cesse pour des prestations toujours iodentiques ....

Et apres tout vous voulez continuer les regimes speciaux .... autofinancez vous comme un "vraiee entreprise .... utilisez vos fonds propres !

Sache que pour la RATP, on pourait s'autofinancer si l'Etat nous permettait d'avoir plus de controleurs par exemple.
Le Stiff en autres n'aime pas les controles sur les lignes, c'est pour çà, entre autres, qu'ils sont peu nombreux. D'autre part, le prix du ticket est géré par le Stiff, et contrairement à ce que tu dis Cole, le ticket à pris 10cts mais du coup le ticket est valable pendant 1h30, ce qui permets des correspondances.

pôur ce qui est de la derniere auglmentation !!! mlais les precedentes ????
quand je prenais les transport j'ai vu en deux ans la carte orage passer de 58 euros par mois a plus de 64 euros par mois (zone 1 a 3) pour un service identique voir moins "bien" est ce normal ????????

Bah là, c'est une imposition du Stiff, qui au lieu de mettre des controleurs supplémentaires, prefere augmenter les prix et ainsi ceux qui payent, payent pour ceux qui ne payent pas.
Puis avant il fallait que tu mettes 2 voir 3 tickets pour une seule destination, or aujourd'hui avec un ticket tu vas d'un terminus à un autre, donc si on reflechis bien je ne sais pas si l'augmentation du ticket et vraiement aussi grande que ce qu'on pense...

je parlais la de la carte oirange pas du prix au billet qui soit dit en passant a presque doublé en 10 ans !!!!

un exemple : massy - stade de france aller retour plus de 9 euros !!!! super c'est plus cher qu'en voiture est ce normal ????

Les pauses imposées de 5 minutes, enfaite c'est pas une pause comme tu penses, car dans les 5 minutes il faut que le machiniste ait fait le tour intérieur du bus, pour signaler tout objet trouvé ou dégradation, mais aussi à l'exterrieur, etat des diférents dispositifs d'éclairage et sécurité. Il est vrai que beaucoup ne le font pas et en profitent pour boire un café, mais faut pas oublier que le jour où le gars il a un accident, bah si jamais on apprends que pendant sa "pause" il n'a pas fait de vérifications, il peut etre mis à pied.
Tu demanderas à ton copain et tu veras, puis il est souvent en vacances, pose lui la question de savoir s'il ne s'agit pas des heures supplémentaires effectuées et qu'on lui oblige de convertir en jours de congés, car la RATP n'aime pas payer les heures supplémentaires.
Je te vois arriver, mais chez nous les heures supplémentaires, c'est dans les moments ou nous sommes pris dans les embouteillages et je te rassure dans beaucoup de lignes, les heures supplémentaires c'est quasi impossible d'en faire.

danidan a écrit:

Les pauses imposées de 5 minutes, enfaite c'est pas une pause comme tu penses, car dans les 5 minutes il faut que le machiniste ait fait le tour intérieur du bus, pour signaler tout objet trouvé ou dégradation, mais aussi à l'exterrieur, etat des diférents dispositifs d'éclairage et sécurité. Il est vrai que beaucoup ne le font pas et en profitent pour boire un café, mais faut pas oublier que le jour où le gars il a un accident, bah si jamais on apprends que pendant sa "pause" il n'a pas fait de vérifications, il peut etre mis à pied.
Tu demanderas à ton copain et tu veras, puis il est souvent en vacances, pose lui la question de savoir s'il ne s'agit pas des heures supplémentaires effectuées et qu'on lui oblige de convertir en jours de congés, car la RATP n'aime pas payer les heures supplémentaires.
Je te vois arriver, mais chez nous les heures supplémentaires, c'est dans les moments ou nous sommes pris dans les embouteillages et je te rassure dans beaucoup de lignes, les heures supplémentaires c'est quasi impossible d'en faire.

du tout c'est de la récup et pas des jours de congés a poser !

y'as pas qu'a la ratp que les heures supp sont pas payées !!!!!

Tiens tu me fais penser à une femme que j'ai transporté samedi, qui parce que je suis arrivé avec 1 minute de retard a commencé à gueuler sur le fait qu'on prends la tete avec la polution, etc... et donc fini par me dire que les bus c'est pas la solution à la polution. Le bus était remplis, donc environ 100 personnes de dans, et là je lui ai répondu 100 personnes veut dire déjà au minimum 50 voitures de moins grace à 1 seul bus, et encore pour pas dire 100 voitures.
En mettant des moyens de controle supplémentaires, la RATP peu s'autofinancer à 100%, mais les intérets de l'Etat sont ailleurs

danidan a écrit:

Tiens tu me fais penser à une femme que j'ai transporté samedi, qui parce que je suis arrivé avec 1 minute de retard a commencé à gueuler sur le fait qu'on prends la tete avec la polution, etc... et donc fini par me dire que les bus c'est pas la solution à la polution. Le bus était remplis, donc environ 100 personnes de dans, et là je lui ai répondu 100 personnes veut dire déjà au minimum 50 voitures de moins grace à 1 seul bus, et encore pour pas dire 100 voitures.
En mettant des moyens de controle supplémentaires, la RATP peu s'autofinancer à 100%, mais les intérets de l'Etat sont ailleurs

oui effectivement l'Etat finance la bagatelle de presque 1 milliards d'euros par ans pour la RATP ...... effectivement leur interet est ailleurs a savoir reduires ces depenses ....
sans oublier les aides plus ou moins illicites de l'etat en sus !!!
sources : commission europêenne de Bruxelles

il est comprehensible que la ratp ne veuille pas l'abandon de l'etat !!!

mdr 1milliard d'Euros pour la RATP, il y a une semaine ou 15 jours des chiffres publiés dans les JT disait que la SNCF c'est celui qui demande 1 million d'euros/an et la RATP fait partie de ceux qui demandent le moins, donc comment se fait que maintenant c'est celui qui demande le plus?
Tiens j'ai du le marquer ici, après 2012 la RATP devra travailler 42 ans, mais pourquoi le privé reste à 40 annuitées?
A oui, j'avais oublié, faut que tout le monde soit pareil pendant le mande de Sarko et après il aura des arguments pour revenir au pouvoir.

danidan a écrit:

mdr 1milliard d'Euros pour la RATP, il y a une semaine ou 15 jours des chiffres publiés dans les JT disait que la SNCF c'est celui qui demande 1 million d'euros/an et la RATP fait partie de ceux qui demandent le moins, donc comment se fait que maintenant c'est celui qui demande le plus?
Tiens j'ai du le marquer ici, après 2012 la RATP devra travailler 42 ans, mais pourquoi le privé reste à 40 annuitées?
A oui, j'avais oublié, faut que tout le monde soit pareil pendant le mande de Sarko et après il aura des arguments pour revenir au pouvoir.

a savoir si les JT ou la commission de Bruxelles dit la vérité ... perso je crois plus la commission europeene de Bruxelles !
De toute facon il a été prouvé que la France emmprunte chaque année pour payer la fonction publique ...est normal ??????? non je ne pense pas !!!!!
la fonction pubkique est une composante du deficit de l'etat et de sa dette il faut y remedier un point c'est tout !
d'ici a 2009 le privé cotisera 41 annhuités et plus apres !

et ce n'est pas toi qui disait de ne pas croire tout ce qu'on raconte a la TV ??

aujourd'hui c'est mouvementé, moi je dit, faites peter la greve et comme çà Joss, Arwen (entre autres) pouront tester le service minimum de Sarko, mais comme il doit s'occuper de son divorce à mon avis ne comptez pas trop dessus

olivier a écrit:

aujourd'hui c'est mouvementé, moi je dit, faites peter la greve et comme çà Joss, Arwen (entre autres) pouront tester le service minimum de Sarko, mais comme il doit s'occuper de son divorce à mon avis ne comptez pas trop dessus

ben voyons !!!
tout le monde sait que le service minimum sera en fonction en janvier prochain !
donc effectivement pas de service minimum .....comme par hasard y'a une greve !!!!!

tres intelligent au pâssage comme reflexion dis moi et tu ne dois pas prendre les transport je pense ........!!!!!

J'ai donné pendant ma jeunesse respirer la transpiration des autres et se faire toucher par les gens qui ne se lavent pas, non merci, je prends mon scooter et le tour est joué, puis je travail à coté de chez moi, en 20 minutes à pied j'y suis, je vais pas me prendre la tete avec incivisme des gens

Mdr, c'est pas tout à fait faux

olivier a écrit:

J'ai donné pendant ma jeunesse respirer la transpiration des autres et se faire toucher par les gens qui ne se lavent pas, non merci, je prends mon scooter et le tour est joué, puis je travail à coté de chez moi, en 20 minutes à pied j'y suis, je vais pas me prendre la tete avec incivisme des gens

individualiste en gros !!!!!
dans le genre "pour moi la greve ca m'atteind pas donc j'm'en fout"' !!! je vois !
donné pendant ta jeunesse ???? t'as 50 ans ???

non, juste un peu plus vieux que toi et j'ai bouffé du transport en commun pendant 15ans, donc si tu veux, j'ai vu de toutes les couleurs, entre les gens qui se poussent, se marchent dessus pour entrer dans le métro ou dans le bus. Tiens prends le bus en heure de pointe et tu me diras ce que tu en penses
A ton avis pourquoi les gens prennent leur bagnole pour aller bosser? Tout simplement ne pas subir les conneries des autres, comme toi aussi.........................

olivier a écrit:

non, juste un peu plus vieux que toi et j'ai bouffé du transport en commun pendant 15ans, donc si tu veux, j'ai vu de toutes les couleurs, entre les gens qui se poussent, se marchent dessus pour entrer dans le métro ou dans le bus. Tiens prends le bus en heure de pointe et tu me diras ce que tu en penses
A ton avis pourquoi les gens prennent leur bagnole pour aller bosser? Tout simplement ne pas subir les conneries des autres, comme toi aussi.........................

j'en ai bouffé aussi du transport en commun et je sais ce que c'est ne t'en soucie pas et je n'ai pas reculé devant, comme tout on s'y fait voila !!!!!

maintenant pour beaucoup c'est "obligatoire" pour pouvoir aller bosser..... et en particulier je pense aucx gens sans voitures, aux gens comme ma gd mere qui ont pris le metro pendant 50 ans pour travailler, oui elle a travaillé 50 ans.... de 18 ans a 68 ans ..... prenant le metro tous les jours ..... a mediter !!!!!!

Maintenant je n'ai plus besoin de les prendre, j'ai de la chance mais je pense a mes pairs qui doivent les prendre moi !!!!! ....

c bien, c'est pas sous pretexte que les autres font quelque chose que je vais faire pareil. Puis pourquoi je vais me soucier des autres alors que personne ne se soucie de moi?
Faut pas oublier, nous sommes dans un monde d'égoistes, il suffit d'aller dans les rues pour voir pleins de détritus partout, dans les autres pays c'est pas le cas, preuve que c'est du foutisme et égouisme

ispèce di kounass

olivier a écrit:

c bien, c'est pas sous pretexte que les autres font quelque chose que je vais faire pareil. Puis pourquoi je vais me soucier des autres alors que personne ne se soucie de moi?
Faut pas oublier, nous sommes dans un monde d'égoistes, il suffit d'aller dans les rues pour voir pleins de détritus partout, dans les autres pays c'est pas le cas, preuve que c'est du foutisme et égouisme

tout est dit effectivement je n'ai rien a rajouter ........

faites greve, moi apres tout je m'en fous j'pourrais aller bosser esans difficultés et puis demerdez vous apres tout hein, meme les gens que j'arecie et que j'aime demerdez vous je suis dans un pays d'egoiste alors!!!!

bahhhhhhh tu vois, c'est pas plus compliqué que çà
tu apprends vite, c bien

olivier a écrit:

bahhhhhhh tu vois, c'est pas plus compliqué que çà
tu apprends vite, c bien

désolé j'arrive pas ........ ca doit etre parce que je ne suis pas egoiste et etroit d'esprit .....