LES CATASTROPHES NATURELLES

Un sujet inédit et d'actualité surtout en cette période.
HAITI, la FRANCE, le CHILI... entre tremblements de terre, inondations, tempetes... la question qu'on peut se poser est la suivante:
Est ce que tout çà est lié à l'environnement?
Les polutions, les modifications faites par l'homme, etc..., est ce que c'est à cause de tout çà que nous subissons se genre de déreglements?
Question est ouverte exprimez vous!

trés bon sujet çà dani !!
alors ma reponse est non , car ça fait des millions d'années qu'il y a des catastrophes , et le monde moderne avec tout ce qu'il engendre comme pollution n'existe que depuis environ 150 ans ...
bien sur , ce n'est pas une excuse pour faire tout et n'importe quoi , mais il ne faut pas associer tout systematiquement a notre mode de vie , le principal , c'est que les choses commencent a bouger dans le bon sens , mais ça n'empèchera pas les futurs seîsmes , tempetes , et toutes les autres manifestations naturelle ...
le big bang n'a tout de meme pas été causé par la pollution !!!!
les humains ne sont pas non plus responsables de la disparition des dinosaures puisqu'ils n'éxistaient pas encore a cette epoque ....
et il y a quelques millions d'années encore une fois , la terre etait completement submergée , ce n'etait pas a cause de l'effet de serre , ni par le trou dans la couche d'ozone produit par les désodorisants ou autres aérosols utilisés par les poissons qui étaient les seuls etres vivants a l'époque !!!!

On peu quand meme se poser la question, car plus les années passent et plus les températures deviennent extremes, aussi bien en hiver comme en été.
Après on refléchis un peu et disons que çà concorde avec la remontée des eaux, car les glaciers fondent, etc...
Par exemple dans le pacifique, l'homme crée des iles en modifiant la nature etc...

temperatures extremes dani ???

euh tu devais po etre en france l ete dernier dani vu le temps de merde qu il a fait juillet aout septembre ...

moi perso je pense pas que ca vienne du trou de l ozone mais plutot du trou de la secu

mais serieusement, je pense que dans le fond tout ce qu on fait entraine forcement des changements sur la nature et l environnement et donc sur le climat !

Quand je parle de températures extremes, faut voir général, certes en France on doit etre couvert par un anticyclone , mais si on regarde bien les températures arrivent à franchir les 40° en été et des -30° en hiver.

Pour les innondations, est ce de la faute de la nature?

moi je pense que la planette evolue, et qu'elle na jamas cessé devolué, les changement climatique cerait 'normal".
je pense aussi que nous somme responsable des maladies, du systeme ecologique qui se casse la gueule, mais surement pas du changement climatique qui lui, je pense serait lié plutot a un probleme planeterre et des autres astre qui tourne autour de nous( ce refféré sur le poste a letoph sur la fin du monde)

je crois que tout change et que nous, on et comme toute les autre organisme vivant de la terre, on evolu avec.....

Donc, si je comprends bien, quelque part vous dites que les innondations actuelles sont provoqués, indirectement, par nous les hommes?

ben dani, si on ecoute ce que disent les medias, les digues ont ete construites par l homme et non par la nature donc pour moi oui je pense que les inondations relevent d une cause humaine !!!

C'est pas faux, donc ce qui voudrait dire que les zones innondées fesaient partie d'une zone innondable, donc!

Je viens de lancer une newsletter afin d'inviter tout le monde à participer à ce débat et pour la 1ere fois, en direct sur le tchat, donc RDV ce soir dès 19h.

il est claire que l'homme s'est octroyé des zone dites a risque, mais ce n'est pas pour autant sa faute...
je m'explique, les zone dites a risque (abord de volcan, zone inondable) ont toujours était utilisé par les hommes pour leur fertilité, leur attrait touristique etc....

cependant ce n'est que lors du 20 eme sicles que la revolution industriel a commencé, des lors le dereglement climatique na cessé d'augmenté, l'augmentation des temperatures a etait accelleré par "leffet de serré" mais cela est inexorable, la planete evolue est son climat avec.

je ne suis pas partisan du syndrome 2012. la fin du monde ne sera issue de l'action de l'homme que sil il utilie des arme de destruction massive. sinon l'homme évoluera avec sa planète...

de plus la terre est une planète "vivante" qui bouge et cela sans aucune action de l'homme

P'tain, c'est un sujet ki fait fumer le cervo, bon bah je reviens vers 20h, ché pas koi dire, çà me laisse de la marge pour ce soir

chachaweed a écrit:

ben dani, si on ecoute ce que disent les medias, les digues ont ete construites par l homme et non par la nature donc pour moi oui je pense que les inondations relevent d une cause humaine !!!

c'est pas les digues qui ont provoquées les innondations chacha !! si l'eau monte , digues ou pas , elle monte , par contre c'est vrai que c'est la rupture de ces digues qui a fait qu'il y a eu des victimes , là ou les hommes sont responsables , c'est en s'obstinant a construire des maisons dans des zones innondables pour ramasser du fric au peril des vies humaines ...
mais pour en revenir a la question de départ , il y a toujours eu des tempetes , il y a toujours eu aussi des gros coefficients de marrée , mais les deux en meme temps, c'est une premiere depuis trés longtemps , et c'est l'addition de ces deux fénomènes qui a provoqués tous ces dégats ....

Danidan a écrit:

Donc, si je comprends bien, quelque part vous dites que les innondations actuelles sont provoqués, indirectement, par nous les hommes?

dani , dans ta question de départ , tu demandes si c'est a cause de l'homme que nous subissont tous ces dérèglements , c'est a ça que j'ai répondu non , c'est pas des digues qui provoquent des dérèglements climatiques !!!!! il ne faut pas tout mélanger , quand il y a eu des victimes par milliers dues au tsunami provoqué lui meme par un seîsme , ce n'est pas le fait d'avoir construits des hotels sur les plages qui a provoqué ce tsunami !!!!de la meme façon que c'est pas les digues qui ont provoquée cette tempète !!!

claude allegre explique tout ceci tés clairement dans son bouquin et dans ses rapports , depuis toujours , la terre a subit des réchaufements climatiques , mais aussi des périodes de froid extrème , nous ne sommes que dans un de ces sicles , et je persiste a croire que c'est naturel ....

tu as raison letoph, tous ceci fais partis d'un des cycle terrestre, mais l'action de l'homme sur son environnement n'aide pas...

encore une fois tous ceci n'est qu'une question de fric !!!!

tous ces politicar savent tres bien les risques encouruent par les populas, mais ils p^referent s'en mettre plein les poches !!

mais bon, je pense aussi (c'est triste a dire) que les personne savais aussi les risque encourue dans des zone comme celle ci !

ceci n'enlève en rien la compassion que j'ai pour ces personnes

c'est sur que l'action humaine n'aide pas , mais c'est pas la raison .....
parcontre moutmout , j'aimerais bien débattre d'un sujet sans toujours ramener tout a la politique , si tu ouvres cette brèche , il y en a encore qui vont dire que c'est sarko qui a provoquée la tempète !!!!
alors fais gaffe ou je te remet l'autruche !!!!!

letoph a écrit:

Danidan a écrit:

Donc, si je comprends bien, quelque part vous dites que les innondations actuelles sont provoqués, indirectement, par nous les hommes?

dani , dans ta question de départ , tu demandes si c'est a cause de l'homme que nous subissont tous ces dérèglements , c'est a ça que j'ai répondu non , c'est pas des digues qui provoquent des dérèglements climatiques !!!!! il ne faut pas tout mélanger , quand il y a eu des victimes par milliers dues au tsunami provoqué lui meme par un seîsme , ce n'est pas le fait d'avoir construits des hotels sur les plages qui a provoqué ce tsunami !!!!de la meme façon que c'est pas les digues qui ont provoquée cette tempète !!!

Je sais, je fais bien la différence, mais certainnement qu'avec les polutions et autres, nous amplifions les catastrophes naturelles de base...

c'est quoi une catastrophe naturelle de base ???,

Le débat à lieu sur le tachat à l'acceuil, rejoignez nous

bon ben tanpis pour le fofo !!! bonne soirée

Viens dialoguer en direct avec Moutmout çà se passe sur l'accueil du fofo

je suis désolé dani , mais sur le chat , je ne peux pas m'exprimer comme je voudrais , car il me dit que mes phrases sont trop longues , et comme j'aime bien argumenter mes propos , ça ne peut pas le faire , c'est domage car je vien d'aller voir ce qu'il s'y dit , et j'ai lu des énormités venant principalement de ta part et je ne peux meme pas y répondre , bref !!! c'est peut-etre mieu comme ça !!!!

après chaque phrase tu valides et ainsi de suite

bon ben je continue un peu en solo et après , ben j'me casse !!!!
alors , dani tu dis que les oceans montent a cause du réchaufement du au trou de la couche d'ozone !!!!
faux : quand le groenland a été découvert par les premiers pionniers , ils l'ont baptisé ainsi a cause qu'il était recouvert entierement d'herbe , d'ou son nom groenland ( greenland ) terre verte , et c'etait il ya que quelques centaines d'années , donc si ça fond aujourd'hui , c'est peut-etre parcequ'il est en train de redevenir comme a cette époque ....
après tu dis que les forets rétrecissent , vrai pour les tropiques , mais faux pour l'europe , car le plastique , l'alluminium et tout les materiausx modernes ont remplacer le bois utilisé dans toutes les fabrications du moyen age , c'est pas moi qui le dis , mais des rapports scientifiques ....
ces rapports disent que la foret française n'a jamais été aussi dense qu'a l'heure actuelle ...
bref !!! je ne suis pas plus malin qu'un autre , mais moi je préfère me réfèrer a des données scientifiques plutot qu'a des ragots de journalistes a sensations qui exploitent la crédulité des gens , ou a des pseudos écolos ( verts et compagnie ) qui sont tout simplement stupides et incultes , comme l'a si bien dit claude allegre , qui exploitent la peur des gens pour les atirer dans leur camp !!!!
voilà , désolé de ne pouvoir participer plus a ce débat que je trouvais passionnant , mais je crois avoir compris le but de la manoeuvre !!! bonne soirée a tous !!!!

Enfin quand je parle de Groenland, je voualsi dire les poles qui "perdent" leur glacier. Donc toute cette eau se retouve bien quelque part.
Pour les forets, en France c'est bien boisé et on ne vas pas s'en plaindre, mais globalement, l'Amazonie est toujours en train de perdre du terrain, en Afrique c'est pareil, donc c'est pas un ou deux pays qui vont maintenir la foret.

Letoph, aucune machination n'a été faite pour ce débat en direct, c'était une premiere pour tous, aussi bien les membres que pour le site. Donc tout le monde était libre de participer, ceux qui ne sont pas intervenus, c'est parce qu'ils n'ont pas voulut et c'est tout, faut pas voir le mal partout, surtout ici.

je ne vois pas le mal partout dani !!!!!! c'est juste que j'arrive , j'allume mon pc , je viens participer au débat que tu as lancé sur le fofo , et d'un coup , plus personne !!!! je n'ai rien contre le chat , au contraire , c'est bien d'avoir mis ça en place , mais il faudrait pas que toutes nos discutions se passent làbas et que le fofo du coup soit réservé aux voyageuristes ....
au passage , tu m'expliqueras ou t'as vu des glaciers dans les poles ....
j'essaye d'apporter ma pierre a l'édifice avec des arguments concrets , et tu déformes tout pour avoir le dernier mot , donc pour moi ce n'est pas un débat ...
tu devrais préciser dans tes sujets que seuls ceux qui sont d'accord avec toi peuvent répondre !!!!

magnifique le tchat,,, on st po loin de la catastrophe naturelle la ossi !!!!!! le tchat ou tu parles a tout le monde bon ba letoph, heureusement qu on a les mp pour pouvoir dire du mal en discretion

sinon dani une fois de plus je dirai magnifique le debat,,, genial idée surtout de prevenir a 19h qu un debat sera a 20h,,, j aurais preferé etre prevenu a 19h50 parce que la trop a l avance,,,, ben j ai oublié l heure du rendez vous !!!!!!!!!

Y a-t-il un effet solaire?


On spécule depuis longtemps sur d'éventuelles corrélations entre les variations du climat et l'activité solaire. Des chercheurs estiment que les fluctuations du rayonnement solaire pourraient être la cause de certains épisodes de changements climatiques brutaux. Ainsi le "petit âge glaciaire", refroidissement qui a frappé l'Europe du XVIe au XIXe siècle, a-t-il succédé à l'"optimum médiéval", période de douceur qui dura de l'an 900 à 1200 et permit par exemple aux Vikings norvégiens de coloniser le Groenland et d'y faire pousser des salades - Groenland signifie en effet "terre verte".
Des hypothèses postulent que le Soleil, en phase ascendante d'éclairement depuis 1750, pourrait contribuer pour une partie à l'augmentation des températures. Vincent Courtillot, géophysicien renommé, directeur de l'Institut de physique du globe de Paris (IPGP), veut démontrer que cette activité solaire intense explique le réchauffement actuel dans une plus large part que l'augmentation dans l'atmosphère des gaz à effet de serre d'origine humaine.

Letoph, aucune machination n'a été faite pour ce débat en direct, c'était une premiere pour tous, aussi bien les membres que pour le site. Donc tout le monde était libre de participer, ceux qui ne sont pas intervenus, c'est parce qu'ils n'ont pas voulut et c'est tout, faut pas voir le mal partout, surtout ici.

parce qu ils n ont pas voulu,,,,

gnéééé????

tu l as po volée cette fois dani

letoph a écrit:

je ne vois pas le mal partout dani !!!!!! c'est juste que j'arrive , j'allume mon pc , je viens participer au débat que tu as lancé sur le fofo , et d'un coup , plus personne !!!! je n'ai rien contre le chat , au contraire , c'est bien d'avoir mis ça en place , mais il faudrait pas que toutes nos discutions se passent làbas et que le fofo du coup soit réservé aux voyageuristes ....
au passage , tu m'expliqueras ou t'as vu des glaciers dans les poles ....
j'essaye d'apporter ma pierre a l'édifice avec des arguments concrets , et tu déformes tout pour avoir le dernier mot , donc pour moi ce n'est pas un débat ...
tu devrais préciser dans tes sujets que seuls ceux qui sont d'accord avec toi peuvent répondre !!!!

Non le débat, était aussi un test pour savoir si c'était quelque chose de fesable à plusieurs et si çà allait etre compréhensible.
Après pour ce qui est d'avoir raison ou pas, je ne suis pas un scientifique, je donne mes idées de mon niveau dans le dommaine et tel que je le perçois.
Pour les icebergs qui fondent, donc c'est des montages TV, tu veux dire?

chachaweed a écrit:

magnifique le tchat,,, on st po loin de la catastrophe naturelle la ossi !!!!!! le tchat ou tu parles a tout le monde bon ba letoph, heureusement qu on a les mp pour pouvoir dire du mal en discretion

sinon dani une fois de plus je dirai magnifique le debat,,, genial idée surtout de prevenir a 19h qu un debat sera a 20h,,, j aurais preferé etre prevenu a 19h50 parce que la trop a l avance,,,, ben j ai oublié l heure du rendez vous !!!!!!!!!

Désolé l'ami, mais la newsletter a été lancée à 14h et terminé vers 16h30, donc si tu l'as reçu que vers 19h, désolé mais là c'est pas un soucis de chez nous mais ailleurs. 21 personnes de connecté ce soir, je pense que le soir a été mal choisis, car milieu de semaine

t'as vu tu déformes tout !!!!!! tout a l'heure , tu parlais pas d'iceberg mais de glaciers !!!!!!!!!!!!!!!! quand on veut faire un débat , le minimum , c'est d'utiliser les bons termes afin d'etre compris !!!!!!!!!!

mais tu vas surement encore faire une pirouette a la dani pour avoir encore raison !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tiens prends ça !!!!!!


pffffffffff !!!!!!!

pis d'abord , j'ai jamais dis que la banquise fondait pas , j'ai dis que c'etait pas seulement et certainement pas a cause de l'homme !!!!!!!

toi y en avoir compris ou tu veux que je te le fasse en tos !!!!!!!!!!!!!!

Icebergs ou glaciers, quelle est la différence? Pour moi c'est de la glace, sans chantilly
Je pense que la fonte des glaces est accélérée par l'homme, meme si c'est pas la cause directe.

Tiens tu peux la faire en tosmonaute?

j'en ai mare !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tu comprends rien !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

meme l'autruche elle en a marre !!!!! elle veut plus venir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

gnéeeeee

salut dani !

comment peut tu confondre glacier et iceberg ?? autant confondre un voayger avec une voiture sans permis ( pour rester dans ton domaine)

oui bah pour moi les 2 c'est pareil, d'ailleurs à l'appero quand je demande 1 ou 2 icebergs, on me ramenne bien ce que je veux
De toute façon les glaciers, icebergs, neige et tout çà fonds beaucoup plus vite que dans le passé, meme dans les années 70, donc le réchauffement de la planette y est pour beaucoup.

voila ton pastis pour mettre avec tes iceberg

et en plus la terre a bouge de 8 cm sur son axe depuis le seismeau chili alors on peut s'attendre a d'autre catastrophe !!!!

Danidan a écrit:

oui bah pour moi les 2 c'est pareil, d'ailleurs à l'appero quand je demande 1 ou 2 icebergs, on me ramenne bien ce que je veux
De toute façon les glaciers, icebergs, neige et tout çà fonds beaucoup plus vite que dans le passé, meme dans les années 70, donc le réchauffement de la planette y est pour beaucoup.

mon petit daninounnet !!!!! pour la derniere fois !!!!!!! j'ai pas dis que la terre ne se réchauffait pas !!!!!!!!!!!! j'ai dis qu'on y était pour riennnnnnnnn !!!!!!!!!!!!!

et pis arretes d'utiliser mon autruche sans ma permission !!!!!!! merci !!!!!

sérieusement, super topic ! j'ai appris plein de choses !

Merci Letoph pour ta pierre à l'édifice

letoph a écrit:

je suis désolé dani , mais sur le chat , je ne peux pas m'exprimer comme je voudrais , car il me dit que mes phrases sont trop longues , et comme j'aime bien argumenter mes propos , ça ne peut pas le faire , c'est domage car je vien d'aller voir ce qu'il s'y dit , et j'ai lu des énormités venant principalement de ta part et je ne peux meme pas y répondre , bref !!! c'est peut-etre mieu comme ça !!!!

ben toi mon ami, t'es contre le tchat!!
c'et pas grave on peu parlé ici aussi...
quand tu dit que tu a lu des absurdite, je veux bien croire que je me suis planté quelque pars car je ne me suis pas bassé sur des fait scientifique...dit moi ou je me plante et corige moi avec des expliquation...sa a toujour du bon de s'intruire, et c'et encor mieux si sa peu ce faire ici, entre ami reunis....

merci cat ....mais ça pourrait etre encore plus interressant , car il y a encore beaucoup de choses a dire sur le sujet , c'est un domaine qui m'interresse au plus haut niveau et j'ai d'ailleur pas mal plancher là dessus , ça vaut le coup de lire les rapports scientifiques faits sur ce sujet , mais surtout , il faut arrèter d'écouter les journalistes qui n'y connaissent rien , pas plus que les météorologues qui ne sont pas foutus de dire le temps qu'il fera dans trois jours , y a qu'a voir leur indice de confiance !!! mais il y a aussi les nicolas hullot qui disent de faire attention en arpentant la planete dans tout les sens en héllico qui consomment autant que cinquante voitures , sans compter les avions affrètés pour transporter le personnel et le matos nécèssaire a ses émissions , le tout sponsorisé par rhone poulenc , un des plus gros pollueur au monde !!!!!!
bref !! comme tu dis, cat , c'est un sujet super interressant mais il ne faut pas dire tout et n'importe quoi ....

bon ok , je vais me penché sur un autre site alors...

Danidan a écrit:

Viens dialoguer en direct avec Moutmout çà se passe sur l'accueil du fofo

letoph a écrit:

je suis désolé dani , mais sur le chat , je ne peux pas m'exprimer comme je voudrais , car il me dit que mes phrases sont trop longues , et comme j'aime bien argumenter mes propos , ça ne peut pas le faire , c'est domage car je vien d'aller voir ce qu'il s'y dit , et j'ai lu des énormités venant principalement de ta part et je ne peux meme pas y répondre , bref !!! c'est peut-etre mieu comme ça !!!!

letoph a écrit:

je ne vois pas le mal partout dani !!!!!! c'est juste que j'arrive , j'allume mon pc , je viens participer au débat que tu as lancé sur le fofo , et d'un coup , plus personne !!!! je n'ai rien contre le chat , au contraire , c'est bien d'avoir mis ça en place , mais il faudrait pas que toutes nos discutions se passent làbas et que le fofo du coup soit réservé aux voyageuristes ....
au passage , tu m'expliqueras ou t'as vu des glaciers dans les poles ....
j'essaye d'apporter ma pierre a l'édifice avec des arguments concrets , et tu déformes tout pour avoir le dernier mot , donc pour moi ce n'est pas un débat ...
tu devrais préciser dans tes sujets que seuls ceux qui sont d'accord avec toi peuvent répondre !!!!

moutmout a écrit:

letoph a écrit:

je suis désolé dani , mais sur le chat , je ne peux pas m'exprimer comme je voudrais , car il me dit que mes phrases sont trop longues , et comme j'aime bien argumenter mes propos , ça ne peut pas le faire , c'est domage car je vien d'aller voir ce qu'il s'y dit , et j'ai lu des énormités venant principalement de ta part et je ne peux meme pas y répondre , bref !!! c'est peut-etre mieu comme ça !!!!

ben toi mon ami, t'es contre le tchat!!
c'et pas grave on peu parlé ici aussi...
quand tu dit que tu a lu des absurdite, je veux bien croire que je me suis planté quelque pars car je ne me suis pas bassé sur des fait scientifique...dit moi ou je me plante et corige moi avec des expliquation...sa a toujour du bon de s'intruire, et c'et encor mieux si sa peu ce faire ici, entre ami reunis....

je ne suis pas contre le chat du tout moutmout , et c'est a dani que j'ai reprocher des énormités , car pour les tiennes , le fofo ne pourrait pas suivre !!!!
vous etes surs que vous lisez bien tout les posts avant d'y répondre ?????
t'es jaloux parceque t'as pas eu ton autruche moutmout ???,
allez ! plus sérieusement , je crois avoir répondu a pas mal de questions déjà , mais si tu veux on peut continuer , car comme j'ai dis a cat , ce sujet est super , et il y a encore plein de choses a dire !!!!

moutmout a écrit:

bon ok , je vais me penché sur un autre site alors...

on a poster en meme temps moutmout !!!!

je voulais juste que tu reprenne ce que j'ais pu dirt comme connerie.....
laisse tombe c'et pas grave, j'ais compris le message, je vais m'informé sur des site scientifique.
juste pour conclure, ce que tu dit sur ce sujet corespond a mes pensé, je me suis peu etre mal exprimé.