Ca y est ca re explose dans les banlieues !!

Rappel du premier message :

Après Clichy, l'incendie des banlieues se propage

Des échauffourées et des incendies de voitures, qui depuis six nuits se déroulent en Seine-Saint-Denis, se sont étendus mardi soir à trois autres départements de la région parisienne. Une "structure de concertation" est mise en place pour favoriser la compréhension entre police et habitants. Face aux critiques de la gauche, le ministre de l'Intérieur dénonce une approche "mondaine".

Mardi soir, pour la sixième nuit consécutive, de jeunes vandales ont incendié plusieurs dizaines de voitures, détruits des biens privés et publics et affronté, par petits groupes, les forces de l'ordre dans la banlieue de la capitale. L'agitation n'est plus cantonnée à Clichy-sous-Bois et Montfermeil, mais s'est étendue à plusieurs villes de Seine-Saint-Denis, de Seine-et-Marne, du Val-d'Oise et des Yvelines. 34 interpellations ont eu lieu, selon Nicolas Sarkozy. La situation était revenue au calme mercredi vers 1h30.

Ces tensions urbaines font suite à la mort, jeudi à Clichy, de deux mineurs dans un transformateur EDF où ils s'étaient cachés pour éviter un contrôle de police. Mardi, après avoir rencontré les familles des adolescents, le Premier ministre Dominique de Villepin promis que "toute la lumière sera faite sur les circonstances de cet accident". Il a également exigé un rapide retour au calme.

Peu après, s'est tenue au ministère de l'Intérieur une réunion, autour de Nicolas Sarkozy, d'une trentaine de fonctionnaires, d'élus et de jeunes. Les parties ont décidé de mettre en place une "structure de concertation" pour favoriser la compréhension entre police et habitants. Le ministre a évoqué la nécessité d'"efforts considérables" et a promis aux maires d'être "à leurs côtés pour essayer d'apporter les meilleures réponses", en particulier dans les domaines de l'emploi, de l'éducation et d'équipements publics".

"Légers heurts" dans le Val d'Oise

Les incidents ont notamment éclaté mardi soir dans le secteur de la "cité des 3000" à Aulnay-sous-Bois et la cité des Beaudottes à Sevran. Une soixantaine de véhicules ont été brûlés en Seine-Saint-Denis. Un entrepôt de moquette situé à Bondy a également pris feu, sans que l'on sache si le sinistre a un lien direct avec les violences urbaines. Un poids lourd a été brûlé à Sevran, et à Tremblay-en-France quatre véhicules de la poste sont partis en flamme. Une caserne de pompiers a été harcelée par des caillassages à Aulnay-sous-Bois.

D'autres parties de la banlieue ont été en proie à des tensions, notamment le Val d'Oise, où de "légers heurts" se sont produits à Goussainville, Argenteuil et Villiers-le-Bel entre jeunes et police, et quelques départs de feux de poubelle ont eu lieu. Dans les Yvelines, la police a recensé des attroupements "exceptionnels" d'une cinquantaine de jeunes par petits groupes dans le quartier du Val Fourré à Mantes-la-Jolie. Et en Seine-et-Marne, un centre social désaffecté a notamment été l'objet d'un incendie entraînant six interpellations.

Sarkozy dénonce une approche "mondaine" de la politique

Face aux critiques de la gauche mais aussi de son collègue au gouvernement, Azouz Begag, Nicolas Sarkozy défend sa méthode de fermeté, se prononçant pour "une approche réelle" et non "mondaine" de la politique. "La classe politique est de moins en moins écoutée. Parce qu'elle ne parle pas des vrais sujets. Parce que, quand elle en parle, elle n'en parle pas avec les vrais mots", déclare-t-il dans une interview au Parisien-Aujourd'hui en France mercredi. "Y a-t-il la moindre chance de régler les problèmes sans jamais en parler ou en en parlant de manière superficielle ou alambiquée ?" s'interroge Nicolas Sarkozy, qui a été critiqué pour son recours à des termes musclés comme "racaille" ou "nettoyage au Karcher". "La politique que l'on met en oeuvre va porter ses fruits, notamment grâce au plan national de prévention de la délinquance que je présenterai avant la fin de l'année", ajoute-t-il.

Encore des affrontements ce soir, ainsi que dans la ZUP des Mureaux (Yvelines)

plusieur ville du 95/78/91 onts ete mise a mal par des voyoux suite a la mort des 2 jeunes gens
environ 60 crs on ete blesse dont 1 par une balle de gros calibre
et c'est repartit comme ya 2 ans
monsieur sarkozy faite nous voir se que vous savez faire onts ne peux pas tolerez ca!!!!!!

et c'est reparti !!!!!

encore hallucinant !

des voitures, une bibliothèque, des commerces de brulés ... tout va bien dans le meilleur des monde !

effectivement, il est temps de remettre de l'ordre dans tout ça !

Arwen a écrit:

et c'est reparti !!!!!

encore hallucinant !

des voitures, une bibliothèque, des commerces de brulés ... tout va bien dans le meilleur des monde !

effectivement, il est temps de remettre de l'ordre dans tout ça !

tu fais intervenir l'armee et hop tous ramassés et au mitard !

Bah Sarko il bouge pas, pourtant il y a 2 ans il avait bougé peut etre que l'affaire n'est pas assez médiatisée

danidan a écrit:

Bah Sarko il bouge pas, pourtant il y a 2 ans il avait bougé peut etre que l'affaire n'est pas assez médiatisée

attendons je pense la fiun de l'enquete

Sarko il joue les VIP en Chine ou à Saint Trop..

Joss Randall a écrit:

Sarko il joue les VIP en Chine ou à Saint Trop..

et il ramene des milliards d'euros de commandes ... ca c'est un commercial !!!

Jacques C faisait pareil.. C'est bien mais bon. Si c'est pour ensuite délocalisé Airbus en Chine.. C'est moyen.
Ce qui est mieux :
C'est de rendre visite au commissaire blessé
C'est de recevoir les familles de victimes (9h à l'Elysée)
c'est d'organiser une réunion (9h45) avec la ministre déléguée à la ville Mme Fadela Amara, que l'on a pas beaucoup entendue depuis le débuts des événements.
Ce qui serait pire c'est que cela dégène encore plus.

Joss Randall a écrit:

Jacques C faisait pareil.. C'est bien mais bon. Si c'est pour ensuite délocalisé Airbus en Chine.. C'est moyen.
Ce qui est mieux :
C'est de rendre visite au commissaire blessé
C'est de recevoir les familles de victimes (9h à l'Elysée)
c'est d'organiser une réunion (9h45) avec la ministre déléguée à la ville Mme Fadela Amara, que l'on a pas beaucoup entendue depuis le débuts des événements.
Ce qui serait pire c'est que cela dégène encore plus.

c'est bien mais peu mieux faire !!

tu as raison Joss

Une jeune fille de 15 ans a été victime d'un viol sous la menace d'un couteau vendredi matin dans la cité de la Grande-Borne à Grigny, dans l'Essonne. L'adolescente a été violée par un jeune homme d'une vingtaine d'années dans un local à poubelles, alors qu'elle se rendait en cours.

Surpris par la gardienne de l'immeuble, l'agresseur a pris la fuite. Une tentative de viol selon un mode opératoire comparable avait déjà eu lieu il y a quelques jours, a-t-on expliqué de source policière. On ignore toutefois si un rapprochement peut être établi entre les deux affaires. La brigade des mineurs a été chargée de l'enquête.

www.lci.fr

La police judiciaire lance un appel à témoins et promet une récompense significative pour tout renseignement d'importance permettant d'arreter les personnes impliquées dans les affrontements de Villiers le Bel.

L'un des jeunes jugés pour l'incendie du bus de Marseille a avoué être le responsble du jet du mouchoir enflammé dans le bus.Parties civiles et défense se disent soulagées.

Opération de police de grande ampleur ce matin à Villiers le Bel pour appréhender les auteurs des violences commises fin novembre 2007.

Comme une grande descente dans une chaine de restaurants ou il y avait des sans papiers qui y travaillaient depuis plus de 10 ans, ils travaillent et on est en train des les expulser.
Expulser les sans papiers qui n'ont pas de travail, je comprends, mais expulser ceux qui travaillent, c'est lamentable.
C'est pas en virant les étrangers, que le chomage và baisser.

danidan a écrit:

Comme une grande descente dans une chaine de restaurants ou il y avait des sans papiers qui y travaillaient depuis plus de 10 ans, ils travaillent et on est en train des les expulser.
Expulser les sans papiers qui n'ont pas de travail, je comprends, mais expulser ceux qui travaillent, c'est lamentable.
C'est pas en virant les étrangers, que le chomage và baisser.

ca c'est sur ..... les francais ne veulent surtout pas les boulots que les etrangers font .... ce sont des "boulots d'etrangers" ... les francais meritent mieux !!!! pffff !!

7 personnes ont été mises en examen dans le cadre des incidents de villiers le bel.

d'ailleurs cette affaire a été très médiatisée et le lundi on dénombrait près de 35 arrestations.

Quatre policiers ont été blessés dimanche après-midi lors d'affrontements avec une trentaine de jeunes dans le quartier réputé sensible de la Grande Borne, à Grigny(Essonne), selon une source policière. Trois d'entre eux ont été légèrement blessés au visage et aux jambes par des jets de projectiles, a indiqué une source judiciaire. Un quatrième a reçu une volée de plomb tirée par un individu armé d'un fusil à pompe. Il a été touché à une cuisse et a dû être transporté à l'hôpital d'Evry. Ses jours ne sont pas en danger, ont indiqué les pompiers.

Les affrontements ont débuté alors qu'une dizaine de jeunes s'en prenaient à une boulangerie du quartier. Ils menaçaient de mettre le feu à la boutique et réclamaient l'argent de la caisse. A l'arrivée de la police, les jeunes braqueurs ont pris la fuite avant d'être rejoints par une vingtaine d'autres individus. Deux d'entre eux ont sorti des fusils à pompe et fait feu en direction des policiers. D'après le syndicat Alliance, les armes n'étaient pas chargées avec de vraies balles, mais avec du plomb. Plusieurs autres jeunes étaient en possession d'armes de poing, mais ils n'ont pas réussi à en faire usage, a précisé le syndicat Alliance. Des projectiles et des cocktails Molotov ont été lancés en direction des fonctionnaires. Une voiture a également été brûlée.

Le quartier a été bouclé par de nombreux renforts, dont des CRS et des gendarmes mobiles. Le calme est revenu une heure trente plus tard, selon la police qui n'a procédé à aucune interpellation. Plusieurs patrouilles devaient surveiller le quartier dans la soirée. La ministre de l'Intérieur, Michèle Alliot-Marie, a exprimé lundi "son indignation" et a "dénoncé la lâcheté de tels actes.

www.lci.fr

parfait !! enfin de la fermeté !

Ca n'empechera pas d'autres voitures brulées et autres dégradations.

c'est clair mais bon au moins y'a des dispositions prises dans la fermeté, c'est un bon debut on va dire

Echauffourées, jets de pierre sur des voitures de police... Jeudi dernier, la situation était tendue, en début de soirée, à Montfermeil, en Seine-Saint-Denis. Vers 22 heures, les policiers ont interpellé un jeune homme de 20 ans, soupçonné d'être impliqué dans ces violences. Une vidéo prise par un témoin de la scène, montre la personne interpellée en train de recevoir des coups dans le hall de son immeuble, alors qu'elle est déjà menotée. Cette vidéo a été versée à la procédure par le parquet de Bobigny qui, jeudi soir, a décidé de saisir la police des polices. Selon Me Yassine Bouzrou, son client, déféré vendredi au parquet de Bobigny qui l'a mis en examen puis placé sous contrôle judiciaire dans l'attente de son jugement le 10 décembre, s'est vu attribuer deux jours d'interruption totale de travail (ITT). Six jours d'ITT ont été signifiés à la mère de celui-ci, qui a également subi des violences et souffrait au niveau du bras. De son côté, un policier, qui a eu le pouce cassé, a eu un mois d'ITT.

Le jeune homme interpellé, étudiant en 2e année de BTS et dont le casier judiciaire est vierge selon son conseil, est convoqué ce dans les locaux de l'IGS. Il a contesté par ailleurs être impliqué dans les jets de pierre contre les policiers, assurant qu'il regardait un match de football en famille ce soir-là. La description faite par les policiers du lanceur de projectiles, porteur de baskets blanches, "ne correspond pas" au jeune homme dont les baskets sont "vertes et violettes avec un peu de blanc", a ajouté Me Bouzrou.

Précisant que les forces ont "cassé la porte de l'appartement" pour interpeller son client, il a indiqué qu'il déposera une plainte en début de semaine au parquet de Bobigny pour "violences sur le jeune homme, sa mère et sa jeune nièce, blessée à la lèvre, aggravées par le fait qu'elles ont été commises en réunion, par des policiers et que l'un d'eux sentait fortement le cannabis". La plainte visera aussi des "menaces de mort" reçues par le jeune homme, une "subornation de témoin en raison des pressions exercées sur (son) client en garde à vue pour qu'il change sa version des faits" et "dégradation de bien appartenant à autrui". Me Bouzrou a aussi dit qu'il demandera l'ouverture d'une information judiciaire pour qu'il y ait une "enquête impartiale".

il fo protéger les voyous
le karcher a été rangé

Europacorp a sinon annulé, du moins retardé la semaine de tournage prévue dans le 93 à Montfermeil à l'occasion du nouveau film de Luc Besson avec John Travolta en vedette américaine. A l'origine de ce report l'incendie d'une dizaine de véhicule de la production.

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Tournages - Mardi 14 Octobre 2008



Suite à l'incendie d'une dizaine de véhicules à Montfermeil, le tournage de "From Paris With Love", avec John Travolta, est annulé. Le producteur Luc Besson invoque "le manque de sécurité et l'impossibilité de travailler dans ces conditions".
John Travolta quitte le 93 ! L'acteur américain, qui devait passer onze semaines dans la ville de Montfermeil pour les besoins de son prochain film From Paris With Love, va sans doute écourter son séjour en France. Dans la nuit de dimanche à lundi, une dizaine de véhicules destinés aux cascades du film et qui appartenaient à la production, ont été incendiées. Les raisons d'un tel acte restent encore floues même si, entre autres pistes, les enquêteurs exploitent "la rumeur d'une tentative de racket" qui aurait pu être exercée sur Luc Besson ou la production. Le producteur, conscient de ne pas pouvoir réaliser son film dans les conditions de sécurité nécessaires, a annoncé l'annulation du tournage. Une décision qui aura jeté une vague de déception sur toute la ville puisque bon nombre d'habitants (une centaine) devaient participer au tournage en tant que figurants. Le maire de Montfermeil, Xavier Lemoine, a précisé qu'il était "triste pour tous les habitants qui portaient leur part à cette production et dont j'espère, Luc Besson, avait mesuré l'engouement." Le tournage devrait se dérouler sur un autre site et, on l'espère, toujours From Paris..

Mathilde Degorce avec AFP - www.allocine.fr

Marche en silence à Villiers le Bel en mémoire des 2 jeunes adolescents morts l'année dernière dans une collision avec un véhicule de la police.

question de l'année, combien de voitures vont etre incendiées au passage du jour de l'an?
Vous gagnerez une voiture brulée pour la bonne réponse

une voiture brulée genre ..... sculpture sou cloche et tout ???

pitetre

alors je dis ...... 478 voitures !

En fait, je trouve ça moyennement drôle

Oui pas drole, mais hélàs une triste vérité, si le plan vigipirate est en route, espérons que çà réduise les incendies criminels, mais c'est pas gagné.
500 voitures çà fait beaucoup.

rien a voir avec le plan vigipirate qui d'ailleurs est toujours en "code rouge" ...

Un peu quand meme car les militaires doivent etre présents dans les endroits dits sensibles.

Des policiers ont été pris pour cible dimanche à La Courneuve, en Seine-Saint-Denis. Les faits sont survenus vers trois heures du matin alors que les forces de l'ordre convoyaient des gardés à vue après un examen à l'hôpital. Sur le chemin, selon les premiers éléments de cette enquête, leur véhicule a été bloqué, en pleine rue, par une voiture dont l'un des occupants - "en possession d'une arme de fort calibre, sans doute une Kalachnikov", selon les sources - a menacé un policier.

Ce dernier, dans des conditions qui restent à déterminer, a sorti son arme et il y a eu un échange de coups de feu. Le gardé à vue a d'abord réussi à fuir, avant d'être interpellé de nouveau. Il y a eu un autre échange de coups de feu dans des conditions qui restent également à déterminer. Il n'y a pas eu de blessés. Des sources policières évoquent un "guet-apens" afin de "faire libérer le suspect". L'homme avait été interpellé la veille dans la cité HLM des "4.000 logements" - où il est "connu des services de police et de justice".

Dans un communiqué, la ministre de l'Intérieur "condamne de façon absolue l'attaque perpétrée cette nuit avec une arme de guerre sur des policiers de Seine-Saint-Denis". Elle "rend hommage au professionnalisme de cet équipage" de policiers et leur "adresse ses félicitations". Enfin, elle assure que "tous les moyens sont déployés pour retrouver les auteurs de cet acte inadmissible et les présenter à la justice". Michèle Alliot-Marie rencontrera en oture lundi les policiers qui ont été les cibles des tirs et participera à Bobigny, au siège de la Direction départementale de la sécurité publique de Seine-Saint-Denis, "à la cérémonie annuelle d'hommage aux policiers morts pour la France".

www.lci.fr

En marge d'une cérémonie annuelle d'hommage aux policiers morts pour la France, en Seine-Saint-Denis, la ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie va apporter lundi à Bobigny son soutien aux policiers qui essuyé des tirs à l'arme de guerre lors d'un guet-apens ce week-end à La Courneuve (lire notre article). Cette attaque est une "première, en matière de violences urbaines", selon le Directeur départemental de la sécurité publique, Jean-François Herdhuin. "Je n'en avais entendu parler que dans les affaires de grand banditisme". Il promet cependant de ne pas se laisser intimider et reste ferme : "il n'est pas question de lâcher le terrain", dit-il".
D'où le "dispositif policier renforcé" mis en place ce dimanche, en particulier dans la cité des 4000. Des renforts venant de Paris ainsi qu'une compagnie de CRS supplémentaire, des patrouilles renforcées très dissuasives, avec fusils à pompe et pistolets mitrailleurs et un gros dispositif de fouille va être mis en place. "Cependant, il y a une volonté forte de ne pas aggraver la situation et d'agir avec discernement", car "depuis le début de l'année, la délinquance a baissé de 5% (dans) le département", a expliqué Jean-François Herdhuin. Dès dimanche, des policiers ont mené plusieurs opérations de fouille d'immeubles dans le quartier des 4.000, où ils ont trouvé notamment 10 kilogrammes de cannabis et une vingtaine de téléphones portables.
Voiture volée et munie de fausses plaques

Dans la nuit de samedi à dimanche, un fourgon circulant avec un autre véhicule de police et transportant deux hommes placés en garde à vue un peu plus tôt dans la soirée, a été la cible de tirs émanant d'une arme à gros calibre après avoir été bloqué par deux véhicules avec à bord plusieurs individus. Aucun des quatre policiers présents à ce moment-là, âgés de 29 à 35 ans, n'a toutefois été blessé. Durant la fusillade, l'une des personnes détenues a tenté de s'évader, immédiatement prise en chasse par les agents de police chargés de sa surveillance qui ont pu le rattraper. L'un des véhicules utilisés par les assaillants a été retrouvé. Il s'agissait d'une voiture volée et munie de fausses plaques. Le parquet a ouvert une enquête pour "tentative de meurtre en bande organisée" et "tentative d'évasion en bande organisée". Les deux personnes arrêtées samedi soir en compagnie d'une troisième pour un tir de grenailles sur un véhicule de patrouille peu avant 21 heures, sont également concernées par cette nouvelle enquête.

L'agression a fait ressurgir le débat sur le manque de moyen des policiers chez les syndicats. "Il est urgent dans un premier temps que les services de police judiciaire disposent des moyens nécessaires pour mettre hors d'état de nuire les 'caïds'", écrit l'Unsa Police. "Dans un deuxième temps, seul un travail coordonné entre associations, éducateurs, parents et policiers de proximité permettra aux quartiers défavorisés de retrouver l'ordre républicain." A La Courneuve, selon Thierry Mazé, responsable d'Alliance (2e syndicat de gardiens de la paix) pour qui cette attaque est "rarissime", des inscriptions "sur les murs" des "4.000" prévenaient la police que la "violence" allait "monter" après des incidents ces dernières semaines. L'UMP a plaidé pour "des mesures très fortes pour condamner les voyous qui s'attaquent aux forces de l'ordre". Le député PS de Seine-Saint-Denis Daniel Goldberg a souhaité que "l'Etat prenne rapidement des engagements" pour assurer "le droit à la tranquillité" dans les quartiers populaires.

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Il faut tout simplement faire tomber les tours de 4000 !!!! et balayer tout ca, faire table rase !

Avec les gens dedans?

ca serait pas une grande perte !!!
va trainer vers les 4000 tu verras par toi meme ... c'est le ghetto !

salut les gars,
juste une petite touche perso. Y a qu' une tour de 26 étages situé au centre commercial ou il y a une piscine, bibliothèque,
esplanade, pépinière , logements neufs (car les 15 étages descendent à tour de rôle) donc les 4000 logements n existent plus. Il y a des logements d'étudiants maison médicalisée les archives nationnales ou on forme les diplomates. Le changement est radical.
le guet app. a eu lieu à l'entrée de l'A86 hors habitation. Ne généralisez pas les gars la Courneuve n est pas un ghetto
franchement y a pire ailleurs simplement il fut un temps ou cette ville faisait débat et les médias en parlent comme si il n y avait pas eu de changement. LA caille est minoritaire les trafics de drogues se déroulent partout même du 93 à la plus chic banlieue.
Simplement il est clair que la police doit occuper le territoire et faire acte de présence pour leur montrer qui commande et casser le biz qui leur rapporte des tunes à ces délinquants de bas étages ces voyous sont des pièces rapportées car les vrais Courneuviens
avaient et ont des valeurs. Il fut un temps la police de proximité était toujours présente, restriction budgetaire, manque de moyen, etc.. on leur a laissé la liberté et voyez ce qui se passe. Si on laissait plus de pouvoir à la police sans les brimer à chaque faits et gestes comme aux states ils se tiendrait plus à carreaux. Dans un an la barre de 15 étages ou ces trouffions font leur commerce descend il ne reste plus grand monde certains on été relogés dans du neuf et ailleurs et les indésirables hors de la ville et oui on déplace le problème. il faudrait les punir sévèrement pour montrer l 'exemple et leur faire comprendre qu 'il y a des loi à respecter. Concernant la démolition en laissant certains cancrelats à l'intérieur on y a déjà pensé mais il parait que c'est pas légal!! Dan et Cole venez prendre un café je vous ferait visiter le site, vous inquiétez pas je suis en maison.

lou a écrit:

salut les gars,
juste une petite touche perso. Y a qu' une tour de 26 étages situé au centre commercial ou il y a une piscine, bibliothèque,
esplanade, pépinière , logements neufs (car les 15 étages descendent à tour de rôle) donc les 4000 logements n existent plus. Il y a des logements d'étudiants maison médicalisée les archives nationnales ou on forme les diplomates. Le changement est radical.
le guet app. a eu lieu à l'entrée de l'A86 hors habitation. Ne généralisez pas les gars la Courneuve n est pas un ghetto
franchement y a pire ailleurs simplement il fut un temps ou cette ville faisait débat et les médias en parlent comme si il n y avait pas eu de changement. LA caille est minoritaire les trafics de drogues se déroulent partout même du 93 à la plus chic banlieue.
Simplement il est clair que la police doit occuper le territoire et faire acte de présence pour leur montrer qui commande et casser le biz qui leur rapporte des tunes à ces délinquants de bas étages ces voyous sont des pièces rapportées car les vrais Courneuviens
avaient et ont des valeurs. Il fut un temps la police de proximité était toujours présente, restriction budgetaire, manque de moyen, etc.. on leur a laissé la liberté et voyez ce qui se passe. Si on laissait plus de pouvoir à la police sans les brimer à chaque faits et gestes comme aux states ils se tiendrait plus à carreaux. Dans un an la barre de 15 étages ou ces trouffions font leur commerce descend il ne reste plus grand monde certains on été relogés dans du neuf et ailleurs et les indésirables hors de la ville et oui on déplace le problème. il faudrait les punir sévèrement pour montrer l 'exemple et leur faire comprendre qu 'il y a des loi à respecter. Concernant la démolition en laissant certains cancrelats à l'intérieur on y a déjà pensé mais il parait que c'est pas légal!! Dan et Cole venez prendre un café je vous ferait visiter le site, vous inquiétez pas je suis en maison.

J'connais pas mal les 4000, et des amis tres proches connaissent bien. Effectivement au niveau de l'esplanade sur la route la traversant on pourrait croire que ... mais quand on rentre vraiment dans la cité c'est tout autre chose crois moi !
Alors je suis pas forcement pour faire de la généralité ou provoquer la frayeur, mais il faut se rendre compte de la vérité !
Quand tu vois des apparts qui ont cramé squi sont squattés, la degueulasserie par terre et les junkies qui squattent les halls d'immeubles ou les caves (vraiment vu je t'assure) y'a de koi flipper et vouloir que tout ca desende vite !

Tu n'a pas droit de dire que la caille est minoritaire, c'est faux archi faux
J'ai les parents qu'on un apprt, ils en sont proprios, pas tres loin des 4000, ils ont vu le changement et dans el mauvais sens, contraire a ce que tu dit.

Les traffics de droigue, y'en a partout tu as bien raison, moi c'est pas ca si tu veux sur ce quoi je me base (le traffic de toute facon sera decalé geographiquement apres) c'est des 4000 au global !

Apres j'veux bien venir prendre un café chez toi ceci dit, on est pas loin en plus (je suis a Drancy).

La dernière fois que je suis passé aux 4000, bah je n'étais pas rassuré, j'avais été par obligation, car j'y ai déposé une dame, elle m'avait invité a boire un coup, mais vu le parking, j'ai préféré refuser. Le parking avait au moins 5 ou 6 voitures vendalisées, volées, brulées... sans parler des trous de balles qui fesaient du Quad et moto cross a tout barzing dans le parking et le peu d'espaces verts.
Franchement j'ai crus etre dans un lieu de non droit, maintenant je parle de çà il y a tout de meme 2 ans, depuis çà a peut etre changé, mais c'est un quartier qui ne m'attire pas. Si je dois aller par là bas, j'irais dans une voiture poubelle et le portefeuille vide et un téléphone portable à 2 balles, mais bon après ils seraient capables de m'agresser s'ils ne trouvent rien à me prendre.
Je shématise un peu, mais c'est un peu ma pensée.

mes parents y sont depuis 1950 et c'était la campagne,j' y suis né j'y ai grandi je sais de quoi je parle certes c'est la
daube en ce moment avec ces faux caids. Si je te dit qu'il y a des villes pire que la Courneuve avec des cités vraiment ghettos crois moi sur parole si tu es à Drancy tu devrais le savoir. Wé c'est clair ils font ce qu'ils veulent quand ils veulent c 'est pour ça que je suis pour la répression et pression policière à fond.Il ne faut pas les lâcher ces merdeux. J'ai grandi en cité et franchement à l'époque c'était super mais depuis ces nouveaux arrivants si tu vois ce que je veux dire c'est la merde, mais bon comme je te disais ça évolue les constructions nouvelles sont à vendre il y a un cota de logement sociaux histoire de.. la ville se refait une jeunesse. Coté nord bientôt plus de barre la prochaine barre justement ou les crs campent, la plus hard ou les apparts sont presques vides et ou les dealers font leur biz tombe en 2010. Bref encore un peu de boulot et on y verra plus clair c'est sûr.Pour les appart cramés
certains l'on fait exprès pour être relogé dans du neuf mais les famille indésirables et dont les gosses ont fait de la taule sont virés ailleurs. Chacun voit l'évolution dans le sens ou ils aimeraient qu'elle soit mais à ce jour et à notre époque tout à changé
population etc..De là à ce que cela redevienne comme avant faut pas se leurrer à moins de virer tous les indésirables.
mais bon infaisable, nous on ne la quitte pas car les parents sont là, géographiquement on est à proximité de tout et on à tout
gare, tram, bus, 5 mn de paris, des grandes écoles etc... Certes nous ne sommes plus en cité, c'est tranquille pepère.
Puis ces franchement ces délinquants ne m'impressionnent pas je suis plus dingue qu'eux si il le fallait. Je leur ai déjà prouvé.
mais là chut, ça se raconte oralement. Nous combattons justement pour un nettoyage je ne dirais pas lequel. Il ne faut jamais dire que la caille est majoritaire ça leur donne des ailes. En fait moi en ce moment je combat les roms installés derrière mon jardin. Et toi danny avec ta grosse caisse tu as peur, moi je les effraies avec mon viseur.Allez les garçons bonne nuit.

T'apliques le nétoyage au karcher C'est pas simple de gerer une ville c'est sur et puis faire "le ménage" est long a ressentir une fois que c'est fait.
D'ailleurs Le Raincy, soit disant ville la plus sure du 93 a aussi ses points noirs, des dégradations et cambriolages et quelques trafiques de drogue, comme quoi, c'est pas simple.

oui c'est très efficace et tu peux même mettre du liquide vaisselle ça décape bien quand c'est sale, mais comme tu dis le décrassage est long, l' encrassement de détritus dure depuis de longues années, il faudra un peu de temps pour voir la différence.
En ce moment ça chauffe à Amiens et tu vois il ne parlent plus de nous les médias , ça flambe ailleurs
Les gouvernements antérieurs ont trop laissé faire maintenant on paye. C' est calme ces jours ci la police rôde j'ai pu bronzer tranquille.

les flic on trop laissé faire avant et maintenant il veulent reprendre les lieux ok mais ça ne ce fera pas sans accidents les mec vont pas laché leur quartier enfin leur mine d'or pour leur bisness pourtant il y a qu'une minorité de personne comme ceux car apres c'est des gens qui ce leve le matin pour allé tafé comme les autres,j'ai bossé pour une boite a survilliers dans le 95 ou j'ai tafé avec une equipe de 25gars a peu pres il y avait des mec de banlieue 9.3 et les gars etait hyper cool et maintenant je suis en auvergne et dans la derniere boite que j'ai tafé il y avait pas mal de con,mais la vie est ainsi!!!! faut en prendre et en laissé

heureusement qu 'il y a des gens bien il ne faut jamais mettre tout le monde dans le même panier
et que l 'on sait faire la différence. Quand à la police il y a une hiérarchie ils sont brimés à chaque faits et gestes.
Qu' on les laisse faire leur boulot tranquille ils ont besoins de moyens, d'effectifs et le feu vert.
Mais comme tu dis faut de tout pour faire un monde, mais la délinquance faut la stopper.