GRIPPE A (H1N1)

letoph a écrit:

muse aussi , c'est bien je suis impressionné par la puissance de leurs compos ...
mais les freres yungs reviennent aussi en juin de sure

oué mais bon le prix des places m'a un peu arrété !!!
et pis c'etait un choix a faire ... Muse ou AcDC .....

Ac DC je les avait deja vu y'a quelques années ... comme Metalica mais j'ai pas pu m'empecher d'aller les voir l'an dernier a Bercy les papy de Metallica !!!!

j'ai été voir dépêche mode, (salon privé bien sûr, dîner et tout et tout

Cole t' à 3 station moi j'y vais à pinces sinon c'est une station! en voiture je l'ai
fait 2 fois ds le parking du stade mais en sortie c'est le bordel

lou a écrit:

j'ai été voir dépêche mode, (salon privé bien sûr, dîner et tout et tout

Cole t' à 3 station moi j'y vais à pinces sinon c'est une station! en voiture je l'ai
fait 2 fois ds le parking du stade mais en sortie c'est le bordel

en fait 3 ou 2 ca depend si je prend le RER a Drancy ou si je pousse jusqu'au Bourget ! lol

sinon des fois j'y vais en voiture .... j'ai un pti coin y'a personne et c pas le bordel pour repartir .. le top !!!!
Mais faut passer par les 4000 de la Courneuve !!! lol

cole.trickle a écrit:

letoph a écrit:

muse aussi , c'est bien je suis impressionné par la puissance de leurs compos ...
mais les freres yungs reviennent aussi en juin de sure

oué mais bon le prix des places m'a un peu arrété !!!
et pis c'etait un choix a faire ... Muse ou AcDC .....

Ac DC je les avait deja vu y'a quelques années ... comme Metalica mais j'ai pas pu m'empecher d'aller les voir l'an dernier a Bercy les papy de Metallica !!!!

oui , c'est vrai que depuis qu'ils ont signer chez sony , c'est de moin en moin abordable ..
metallica c'est des dieux
j'ai eu la chance dans mon jeune temps d'aller aux monsters of rock , je n'oublierai jamais ce festival avec a l'affiche , ac/dc , metallica , panthera , les black crowl etc .......
tu devais etre trop jeune , je pense , mais j'espere qu'ils referont un truc du genre un jour , meme si c'est a londre ou a berlin , j'irai (obligé )

ben non si tu prends l'A86 à Drancy ou Bobigny tu sors au Stade , sinon tu m'appelles et je t'escorte tu sais que j'ai grandi aux 4000 je ne crains pas la faune

lou a écrit:

ben non si tu prends l'A86 à Drancy ou Bobigny tu sors au Stade , sinon tu m'appelles et je t'escorte tu sais que j'ai grandi aux 4000 je ne crains pas la faune

ben non pour mon coin pas A86 .... sinon tu tombe dans la merde a la sortie ...

je passe par le bourget, la courneuve pour arriver au canal et je me gare la.

moi quand j'y vais , c'est moi qui organise le car , du coup j'ai le billet et le voyage gratos par le transporteur et en plus il nous dépose devant ...
elle est pas belle la vie ????

bon ben !! vous le dites si je vous emmerde les parigots là !!!!

letoph a écrit:

moi quand j'y vais , c'est moi qui organise le car , du coup j'ai le billet et le voyage gratos par le transporteur et en plus il nous dépose devant ...
elle est pas belle la vie ????

c'est bon caaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!

he letoph, tout le monde sait qu'a la cambrousse on aime les voyages organisés
ça vous sort de votre village, on est indépendants nous les parigots,

ouais , vous etes indépendants , vous pouvez aller a ...heuuuu!!! paris
moi je suis a proximité de bales, zurich, fribourg , nancy , metz , luxembourg , besançon , strasbourg etc ....
t'as raison , j'ai quand meme pas de bol !!!!!

letoph a écrit:

ouais , vous etes indépendants , vous pouvez aller a ...heuuuu!!! paris
moi je suis a proximité de bales, zurich, fribourg , nancy , metz , luxembourg , besançon , strasbourg etc ....
t'as raison , j'ai quand meme pas de bol !!!!!

ben nous C'est Paris, Meaux, Melun, Roissy, Compiegne, Chantilly, Nanterre ... c'est moins "seduisant" c'est sur !!! lol

letoph a écrit:

ouais , vous etes indépendants , vous pouvez aller a ...heuuuu!!! paris
moi je suis a proximité de bales, zurich, fribourg , nancy , metz , luxembourg , besançon , strasbourg etc ....
t'as raison , j'ai quand meme pas de bol !!!!!

ps : et entre nous , je préfère le car qui nous emmene ou on veut sans la contrainte de la conduite avec les bouchons et compagnie , plutot que d'y aller en voiture (déjà tenter l'expérience ) et se farcir les bouchons et l'attente a la sortie du parking , bien souvent je suis rentré a la maison avant ceux de mon coin qui y vont en auto et qui payent l'essence , le payage etc
chacun son truc

letoph a écrit:

letoph a écrit:

ouais , vous etes indépendants , vous pouvez aller a ...heuuuu!!! paris
moi je suis a proximité de bales, zurich, fribourg , nancy , metz , luxembourg , besançon , strasbourg etc ....
t'as raison , j'ai quand meme pas de bol !!!!!

ps : et entre nous , je préfère le car qui nous emmene ou on veut sans la contrainte de la conduite avec les bouchons et compagnie , plutot que d'y aller en voiture (déjà tenter l'expérience ) et se farcir les bouchons et l'attente a la sortie du parking , bien souvent je suis rentré a la maison avant ceux de mon coin qui y vont en auto et qui payent l'essence , le payage etc
chacun son truc

oué et ben nous on a le Metro, le RER, les trains de banlieue et les bus ... quand ils sont pas en greve !!! mdrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!

une ptite pensée pour dani !!!!

lou a écrit:

he letoph, tout le monde sait qu'a la cambrousse on aime les voyages organisés
ça vous sort de votre village, on est indépendants nous les parigots,

confidence pour confidence lou , je ne me déplacerais meme pas pour aller voir dépèche mode , quand bien meme s'ils étaient au stade a cent mettres de chez moi , et meme si c'était gratuit ...
après chacun ses gouts ...

je t'explique, j'ai été gracieusement invité par mon conseiller général,

ben moi j'aurais décliner l'invitation !!!!
faut pas déconner quand meme !!!
ils ont pas beaucoup de moyens a votre conseil général ????
ps : n'éssayes pas de te justifier lou , chacun son trip !!!
et pis c'est toi qu'a commencer ...

franchement anti christ-death christ c'est pas mieux c'est pas mon truc

letoph a écrit:

ben moi j'aurais décliner l'invitation !!!!
faut pas déconner quand meme !!!
ils ont pas beaucoup de moyens a votre conseil général ????
ps : n'éssayes pas de te justifier lou , chacun son trip !!!
et pis c'est toi qu'a commencer ...

c'est le 93 ... pas beaucoup de moyens !! lol

allez viens écouter un bon rock'n'roll,

tu m'étonnes on est pov ici ,tous des cassos

lou a écrit:

allez viens écouter un bon rock'n'roll,

oué ... un bon AC DC, Lynyrd Skynyrd, ..... Metallica, ...... Steeve Ray Vaughn etc ......

lou a écrit:

tu m'étonnes on est pov ici ,tous des cassos

Parle pour toi moi chui pas un cassos !!! lol d'facon j'viens du 91 !! mdrrrrrr! !!!
chui un immigré moi !! lol

lou a écrit:

franchement anti christ-death christ c'est pas mieux c'est pas mon truc

là tu m'a touché , je suis carément vexé , la définition que tu utilises a été purement inventée par ceux qui n'aiment pas ac/dc et qui sont a court d'arguments , en plus ça veut rien dire ....pf !!! et pis a quoi bon!!!!!!

scusi, mais non don't cry I'am jocking I love it!!
Lynnard skynnard, steve ray, and co j'adore, country et rocknroll à donf ds mon
S4 sur la route du sud, allez je passe vs prendre les gars

lou a écrit:

scusi, mais non don't cry I'am jocking I love it!!
Lynnard skynnard, steve ray, and co j'adore, country et rocknroll à donf ds mon
S4 sur la route du sud, allez je passe vs prendre les gars

avec plaisir , mais j'apportes ma sique !!!
et la caisse a outil pour le s4!!!!
ps: quoique " no women no cry "

lou a écrit:

scusi, mais non don't cry I'am jocking I love it!!
Lynnard skynnard, steve ray, and co j'adore, country et rocknroll à donf ds mon
S4 sur la route du sud, allez je passe vs prendre les gars

Audi S4 ???????

cole.trickle a écrit:

lou a écrit:

scusi, mais non don't cry I'am jocking I love it!!
Lynnard skynnard, steve ray, and co j'adore, country et rocknroll à donf ds mon
S4 sur la route du sud, allez je passe vs prendre les gars

Audi S4 ???????

non !!! voyager , ça sonne moin bien du coup !!!!

on prend ma Passat 4 Motion full option alors !!! lol
d'afon j'aime pas etre passager !!!

ptain ça bug nan moué c'est chrysler tjrs , et pis letoph pour la zic c'est ok
caisse à outil pas besion il est quasi neuf

lou a écrit:

ptain ça bug nan moué c'est chrysler tjrs , et pis letoph pour la zic c'est ok
caisse à outil pas besion il est quasi neuf

c'est le "quasi" qui m'inquiette moi !!!

letoph a écrit:

lou a écrit:

ptain ça bug nan moué c'est chrysler tjrs , et pis letoph pour la zic c'est ok
caisse à outil pas besion il est quasi neuf

c'est le "quasi" qui m'inquiette moi !!!

t'inquiete Letoph on prendra ma Passat toute neuve .... y'a du super son, une bete d'autoradio et les cd qui vont bien !!!!!

bon allez faut que j'aille faire quelques courses en ville moi ... costards a apporter au pressing et viande a commander pour dimanche !

a toute les loulous !!!!

Et Lou si tu vois une voiture passer devant toi et qui te decoiffe ... t'inquiete pas c'est moi !! lol le seul avec une plaque du 91 habitant dans le 93 !!!

cole.trickle a écrit:

letoph a écrit:

lou a écrit:

ptain ça bug nan moué c'est chrysler tjrs , et pis letoph pour la zic c'est ok
caisse à outil pas besion il est quasi neuf

c'est le "quasi" qui m'inquiette moi !!!

t'inquiete Letoph on prendra ma Passat toute neuve .... y'a du super son, une bete d'autoradio et les cd qui vont bien !!!!!

ça marche , mais on emmene lou quand meme histoire de lui montrer une vraie voiture tout en écoutant de la "vraie" musique ....
haaaaa!!! mon bon coeur me perdra .....

lou es tu ??, que fais tu ??? tu boudes ???

cole.trickle a écrit:

letoph a écrit:

lou a écrit:

ptain ça bug nan moué c'est chrysler tjrs , et pis letoph pour la zic c'est ok
caisse à outil pas besion il est quasi neuf

c'est le "quasi" qui m'inquiette moi !!!

t'inquiete Letoph on prendra ma Passat toute neuve .... y'a du super son, une bete d'autoradio et les cd qui vont bien !!!!!

cole pareil, si tu te fais doubler par un 328i couleur prune plaques allemandes avec un gros son qui va bien avec l autoradio, pas de panique ce sera moi, si je passe en drift, c est normal, c est juste que j aurais perdu le controle

chachaweed a écrit:

cole.trickle a écrit:

letoph a écrit:

lou a écrit:

ptain ça bug nan moué c'est chrysler tjrs , et pis letoph pour la zic c'est ok
caisse à outil pas besion il est quasi neuf

c'est le "quasi" qui m'inquiette moi !!!

t'inquiete Letoph on prendra ma Passat toute neuve .... y'a du super son, une bete d'autoradio et les cd qui vont bien !!!!!

cole pareil, si tu te fais doubler par un 328i couleur prune plaques allemandes avec un gros son qui va bien avec l autoradio, pas de panique ce sera moi, si je passe en drift, c est normal, c est juste que j aurais perdu le controle

mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr j'vois le genre !!!!

cole.trickle a écrit:

letoph a écrit:

letoph a écrit:

ouais , vous etes indépendants , vous pouvez aller a ...heuuuu!!! paris
moi je suis a proximité de bales, zurich, fribourg , nancy , metz , luxembourg , besançon , strasbourg etc ....
t'as raison , j'ai quand meme pas de bol !!!!!

ps : et entre nous , je préfère le car qui nous emmene ou on veut sans la contrainte de la conduite avec les bouchons et compagnie , plutot que d'y aller en voiture (déjà tenter l'expérience ) et se farcir les bouchons et l'attente a la sortie du parking , bien souvent je suis rentré a la maison avant ceux de mon coin qui y vont en auto et qui payent l'essence , le payage etc
chacun son truc

oué et ben nous on a le Metro, le RER, les trains de banlieue et les bus ... quand ils sont pas en greve !!! mdrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!

letoph a écrit:

une ptite pensée pour dani !!!!

Vous pouvez avoir les voitures que vous voulez, mais dans mon bus je vous autorise a entrer avec votre walkman sans fil .
Et puis non, je suis en arrété, jusqu'à nouvel ordre, accident de travail, opération du doigt qui a faillis etre emputé

qu'est-ce qui t'arrive dani ?? t'as un panari ???
c'est combien ça a la ratp ??, 6 mois ????

Danidan a écrit:

cole.trickle a écrit:

letoph a écrit:

letoph a écrit:

ouais , vous etes indépendants , vous pouvez aller a ...heuuuu!!! paris
moi je suis a proximité de bales, zurich, fribourg , nancy , metz , luxembourg , besançon , strasbourg etc ....
t'as raison , j'ai quand meme pas de bol !!!!!

ps : et entre nous , je préfère le car qui nous emmene ou on veut sans la contrainte de la conduite avec les bouchons et compagnie , plutot que d'y aller en voiture (déjà tenter l'expérience ) et se farcir les bouchons et l'attente a la sortie du parking , bien souvent je suis rentré a la maison avant ceux de mon coin qui y vont en auto et qui payent l'essence , le payage etc
chacun son truc

oué et ben nous on a le Metro, le RER, les trains de banlieue et les bus ... quand ils sont pas en greve !!! mdrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!

letoph a écrit:

une ptite pensée pour dani !!!!

Vous pouvez avoir les voitures que vous voulez, mais dans mon bus je vous autorise a entrer avec votre walkman sans fil .
Et puis non, je suis en arrété, jusqu'à nouvel ordre, accident de travail, opération du doigt qui a faillis etre emputé

m'en fout mon "walman sans fil" je le branche sur mon autoradio !!!!!

il t'es arrivé quoi Dani ?.

letoph a écrit:

qu'est-ce qui t'arrive dani ?? t'as un panari ???
c'est combien ça a la ratp ??, 6 mois ????

putin je t ai mis +1, je suis pliiiééé

dani panari, ca fait tueur en serie

mé non j'boude pas une migraine subite 2 cachetons, un café et me revoilà
alors, kes j'ai raté, on prends le bus maintenant et Dan n'a plus de doigt, il l'a foutu ou encore

c'est sûrement une ruse histoire de ne pas se justifier pour les prochaines grèves à venir, accident de travail fictif

donne vaccin contre bon soin!!! a gardé bien au chaud

mdw63 a écrit:

donne vaccin contre bon soin!!! a gardé bien au chaud

pas du matin cousin, ca va te faire du mal

Enfaite le 28 decembre dernier je me suis pincé la main sur la porte conducteur du bus et l'index droit a tout pris, il a gonflé de façon demesuré, et après un traitement de 8 jours, le doigt s'est infecté de façon handicapante et j'ai été aux urgences à l'hopital de la main à Pontault Combault et ils ont du oppérer le doigt. Je me retrouve avec le doigt ouvert sur 3cm de long et 5mm d'ouverture.
Une infermière doit passer tous les 2 jours pour voir l'évolution et faire le traitement.
Pour une connerie mevoilà bloqué à la maison jusqu'au 23 janvier inclus.

en fait notre dani ,il ne veut pas décliner sa veritable identitée ....

m'en fou j'balance tout .... derriere le pseudo de "danidan" se cache "olivier besancenot" et il s'est fait cette blessure lors de sa derniere altercation avec les forces de l'ordre .....
maintenant je comprends mieu certaines choses !!!


OLIVIER BESANCENOT PERD UN DOIGT....

Olivier Besancenot, La Poste, Faits-divers

Par abrutishirt

le 15/12/2009 à 20:05, vu - fois, -







Olivier Besancenot à "plusieurs fractures à un doigt" qui auraient été causées par un policier lors d'une manifestation à l'Assemblée nationale ...le tee shirt du "doigt"
www.abrutishirt.com



tu les vends combien tes tishirts dani ??????????

c'est bizarre qd même besancenot est plâtré au bras droit, et se trouve à Fort De France, tu n'es pas à la maison Dan tu gruges, enlève ton masque on t'a reconnu

Evénement Grippe A. L'implacable réquisitoire du député Wodarg


Evénement
Grippe A. L’implacable réquisitoire du député Wodarg



Président
de la commission santé du Conseil de l’Europe, l’allemand Wolfgang
Wodarg a obtenu le lancement d’une enquête de cette instance sur le
rôle joué par les laboratoires dans la campagne de panique autour du
virus.

Ex-membre du SPD, Wolfgang Wodarg
est médecin et épidémiologiste. Il a obtenu à l’unanimité des membres
de la commisionn santé du Conseil de l’Europe une commision d’enquête
sur le rôle des firmes pharmaceutiques dans la gestion de la grippe A
par l’OMS et les états..

Qu’est ce qui a attiré vos soupçons dans la
prise d’influence des laboratoires sur les décisions prises à l’égard
de la grippe A ?

Wolfgang Wodarg.
Nous sommes confrontés à un échec des grandes institutions nationales,
chargées d’alerter sur les risques et d’y répondre au cas où une
pandémie survient. En avril quand la première alarme est venue de
Mexico j’ai été très surpris des chiffres qu’avançait l’Organisation
Mondiale de la Santé (OMS) pour justifier de la proclamation d’une
pandémie. J’ai eu tout de suite des soupçons : les chiffres étaient
très faibles et le niveau d’alarme très élevé. On en était à même pas
mille malades que l’on parlait déjà de pandémie du siècle. Et l’alerte
extrême décrétée était fondée sur le fait que le virus était nouveau.
Mais la caractéristique des maladies grippales, c’est de se développer
très vite avec des virus qui prennent à chaque fois de nouvelles
formes, en s’installant chez de nouveaux hôtes, l’animal, l’homme etc.
Il n’y avait rien de nouveau en soi à cela. Chaque année apparaît un
nouveau virus de ce type « grippal ». 
En réalité rien ne justifiait de
sonner l’alerte à ce niveau. Cela n’a été possible que parce que l’OMS
a changé début mai sa définition de la pandémie. Avant cette date il
fallait non seulement que la maladie éclate dans plusieurs pays à la
fois mais aussi qu’elle ait des conséquences très graves avec un nombre
de cas mortels au dessus des moyennes habituelles. On a rayé cet aspect
dans la nouvelle définition pour ne retenir que le critère du rythme de
diffusion de la maladie. Et on a prétendu que le virus était dangereux
car les populations n’avaient pas pu développer de défense immunitaires
contre lui. Ce qui était faux pour ce virus. Car on a pu observer que
des gens âgés de plus de 60 ans avaient déjà des anticorps.
C’est-à-dire qu’ils avaient déjà été en contact avec des virus
analogues. C’est la raison pour laquelle d’ailleurs il n’y a
pratiquement pas eu de personnes âgées de plus de 60 ans qui aient
développé la maladie. C’est pourtant à celles là qu’on a recommandé de
se faire vacciner rapidement.
Dans les choses qui ont suscité mes
soupçons il y a donc eu d’un côté cette volonté de sonner l’alerte. Et
de l’autre des faits très curieux. Comme par exemple la recommandation
par l’OMS de procéder à deux injections pour les vaccins. Ça n’avait
jamais été le cas auparavant. Il n’y avait aucune justification
scientifique à cela. Il y a eu aussi cette recommandation de n’utiliser
que des vaccins brevetés particuliers. Il n’existait pourtant aucune
raison à ce que l’on n’ajoute pas, comme on le fait chaque années, des
particules antivirales spécifiques de ce nouveau virus H1N1,
« complétant » les vaccins servant à la grippe saisonnière.
On ne l’a
pas fait car on a préféré utiliser des matériaux vaccinales brevetés
que les grands laboratoires avaient élaborées et fabriqué pour se tenir
prêts en cas de développement d’une pandémie. Et en procédant de cette
façon on n’a pas hésité à mettre en danger les personnes vaccinées

Quel danger ?

Wolfgang Wodarg.
Pour aller vite dans la mise à disposition des produits on a utilisé
des adjuvants dans certains vaccins, dont les effets n’ont pas été
suffisamment testés. Autrement dit : on a voulu absolument utiliser ces
produits brevetés nouveaux au lieu de mettre au point des vaccins selon
des méthodes de fabrication traditionnelles bien plus simples, fiables
et moins coûteuses. Il n’y avait aucune raison médicale à
cela.Uniquement des raisons de marketing.

Comment a-t-on pu justifier de cela ?

Wolfgang Wodarg.
Pour comprendre il faut en revenir à l’épisode de la grippe aviaire de
2005 - 2006. C’est à cette occasion là qu’ont été définis les nouveaux
plans internationaux destinés à faire face à une alarme pandémique. Ces
plans ont été élaborés officiellement pour garantir une fabrication
rapide de vaccins en cas d’alerte. Cela a donné lieu à une négociation
entre les firmes pharmaceutiques et les Etats. D’un côté les labos
s’engageaient à se ternir prêts à élaborer les préparations, de l’autre
les Etats leur assuraient qu’ils leur achèteraient bien tout cela. Au
terme de ce drôle de marché l’industrie pharmaceutique ne prenait aucun
risque économique en s’engageant dans les nouvelles fabrications. Et
elle était assurée de toucher le jack pot en cas de déclenchement d’une
pandémie.

Vous contestez les diagnostics établis et la gravité, même potentielle, de la grippe A ?

Wolfgang Wodarg.
Oui, c’est une grippe tout ce qu’il y a de plus normal. Elle ne
provoque qu’un dixième des décés occasionnés par la grippe saisonnière
classique. Tout ce qui importait et tout ce qui a conduit à la
formidable campagne de panique à laquelle on a assisté, c’est qu’elle
constituait une occasion en or pour les représentants des labos qui
savaient qu’ils toucheraient le gros lot en cas de proclamation de
pandémie.

Ce sont de très graves accusations que vous portez là. Comment un tel processus a-t-il été rendu possible au sein de l’OMS ?

Wolfgang Wodarg.
Un groupe de personnes à l’OMS est associé de manière très étroite à l’industrie pharmaceutique.

L’enquête du conseil de l’Europe va travailler aussi dans cette direction ?

Wolfgang Wodarg.
Nous voulons faire la lumière sur tout ce qui a pu rendre cette
formidable opération d’intox. Nous voulons savoir qui a décidé, sur la
base de quelles preuves scientifiques, et comment s’est exercé
précisément l’influence de l’industrie pharmaceutique dans la prise de
décision. Et nous devons enfin présenter des revendications aux
gouvernements. 
L’objectif de la commission d’enquête est qu’il n’y ait
plus à l’avenir de fausses alertes de ce genre. Que la population
puisse se reposer sur l’analyse, l’expertise des instituions publiques
nationales et internationales. Celles ci sont aujourd’hui discréditées
car des millions de personnes ont été vaccinés avec des produits
présentant d’éventuelles risques pour leur santé. Cela n’était pas
nécessaire. Tout cela a débouché aussi sur une gabegie d’argent public
considérable.

Avez-vous des chiffres concrets sur l’ampleur de cette gabegie ?

Wolfgang Wodarg.

En Allemagne ce sont 700 millions d’euros. Mais il est très
difficile de connaître les chiffres précis car on parle maintenant d’un
côté de reventes de vaccins à des pays étrangers et surtout les firmes
ne communiquent pas, au nom du principe du respect du « secret des
affaires » les chiffres des contrats passés avec les Etats et les
éventuelles clauses de dédommagements qui y figurent.

Le travail de « lobying » des labos sur les
instituts de santé nationaux sera-t-il aussi traité par l’enquête du
conseil de l’Europe ?

Wolfgang Wodarg.
Oui nous nous pencherons sur l’attitude des instituts comme le Robert
Koch en Allemagne ou Pasteur en France qui aurait dû en réalité
conseiller leurs gouvernements de façon critique. Dans certains pays
des institutions l’ont fait. En Finlande ou en Pologne, par exemple,
des voix critiques se sont élevées pour dire : « nous n’avons pas
besoin de cela ».

La formidable opération d’intox planétaire
n’a-t-elle pas été possible aussi parce que l’industrie pharmaceutique
avait « ses représentants » jusque dans les gouvernements des pays les
plus puissants ?

Wolgang Wodarg.
Dans les ministères cela me paraît évident. Je ne peux pas m’expliquer
comment des spécialistes , des gens très intelligents qui connaissent
par coeur la problématique des maladies grippales, n’aient pas remarqué
ce qui était en train de se produire.

Que s’est-il passé alors ?

Wolfgang Wodarg.
Sans aller jusqu’à la corruption directe qui j’en suis certain existe,
il y a eu mille manières pour les labos d’exercer leur influence sur
les décisions. J’ai pu constater très concrètement par exemple comment
Klaus Stöhr qui était le chef du département épidémiologique de l’OMS à
l’époque de la grippe aviaire, et qui donc a préparé les plans destinés
à faire face à une pandémie que j’évoquais plus haut, était devenu
entre temps un haut cadre de la société Novartis. Et des liens
semblables existent entre Glaxo ou Baxter (etc) et des membres
influents de l’OMS. Ces grandes firmes ont « leurs gens » dans les
appareils et se débrouillent ensuite pour que les bonnes décisions
politiques soient prises. C’est à dire celles qui leur permettent de
pomper le maximum d’argent des contribuables.

Mais si votre enquête aboutit, ne sera-t-elle
pas un appui pour les citoyens d’exiger de leurs gouvernements qu’ils
demandent des comptes à ces grands groupes ?

Wolfgang Wodarg.
Oui, vous avez raison, c’est l’un des grands enjeux lié à cette
enquête. Les états pourraient en effet se saisir de cela pour contester
des contrats passés dans des conditions, disons, pas très propres. S’il
peut être prouvé que c’est la prise d’influence des firmes qui a
conduit au déclenchement du processus alors ils faudra les pousser à ce
qu’ils demandent à être remboursés. Mais ça c’est uniquement le côté
financier, il y a aussi le côté humain, celui des personnes qui ont été
vaccinés avec des produits qui ont été insuffisamment testés.

Quel type de risque ont donc pris, sans qu’ils le sachent, ces gens en bonne santé en se faisant vacciner ?

Wolfgang Wodarg.

je le répète les vaccins ont été élaborés trop rapidement, certains
adjuvants insuffisamment testés. Mais il y a plus grave. Le vaccin
élaboré par la société Novartis a été produit dans un bioréacteur à
partir de cellules cancéreuses. Une technique qui n’avait jamais été
utilisée jusqu’à aujourd’hui.

Pourquoi, je ne suis évidemment pas un
spécialiste, mais comment peut-on prétendre faire un vaccin à partir de
cellules malades ?

Wolfgang Wodarg.
Normalement on utilise des œufs de poules sur lesquels les virus sont
cultivés. On a besoin en effet de travailler sur des cellules vivantes.
Car les virus ne peuvent se multiplier que de cette manière et donc,
par définition, les préparations antivirus qui vont avec. Mais ce
procédé présente un gros défaut, il est lent, il faut beaucoup d’œufs.
Et il est long et complexe sur le plan technique. 
Une autre technique
au potentiel remarquable consiste à cultiver les virus sur des cellules
vivantes dans des bio-réacteurs. Pour cela il faut des cellules qui
croissent et se divisent très vite. C’est un peu le procédé que l’on
utilise pour la culture du yaourt que l’on réalise d’ailleurs aussi
dans un bio-réacteur. mais dans ce contexte la cellule a été tellement
bouleversée dans son environnement et sa croissance qu’elle croit comme
une cellule cancéreuse. 
Et c’est sur ces cellules au rendement très
élevé que l’on cultive les virus. Seulement pour fabriquer le vaccin il
faut extraire à nouveau les virus de ces cellules sur lesquelles ils
ont été implantés. Et il peut donc se produire que durant le processus
de fabrication du vaccin des restes de cellule cancéreuse demeurent
dans la préparation. Comme cela se produit dans la fabrication
classique avec les oeufs. On sait ainsi que dans le cas d’une
vaccination de la grippe classique des effets secondaires peuvent
apparaître chez les personnes qui sont allergiques à l’ovalbumine que
l’on trouve dans le blanc d’oeuf.
Il ne peut donc pas être exclu que
des protéïnes, restes d’une cellule cancéreuse présentes dans un vaccin
fabriqué par bio-réacteur, n’engendre une tumeur sur la personne
vaccinée. Selon un vrai principe de précaution il faudrait donc, avant
qu’un tel produit ne soit autorisé sur le marché, avoir la certitude à
100% que de tels effets sont réellement exclus.

Et cela n’a pas été fait ?

Wolfgang Wodarg. On
ne l’a pas fait. L’AME ( Agence Européenne du Médicament), une
institution sous la responsabilité du commissaire européen à
l’économie, basée à Londres, qui donne les autorisations de mise sur le
marché des vaccins en Europe, a donné son feu vert à la
commercialisation de ce produit en arguant, en l’occurrence, que ce
mode de fabrication ne constituait pas un risque « significatif ».

Cela a été très différemment apprécié par de nombreux spécialistes ici
en Allemagne et une institution indépendante sur le médicament, qui ont
au contraire alerté et fait part de leurs objections. J’ai pris ces
avertissements au sérieux. J’ai étudié le dossier et suis intervenu
dans le cadre de la commission santé du Bundestag dont j’étais alors
membre pour que le vaccin ne soit pas utilisé en Allemagne. J’ai fait
savoir que je n’étais certainement pas opposé à l’élaboration de
vaccins avec cette technique. Mais qu’il fallait d’abord avoir une
garantie totale d’innocuité. Le produit n’a donc pas été utilisé en
Allemagne où le gouvernement a résilié le contrat avec novartis.

Quel est le nom de ce vaccin ?

Wolfgang Wogart.
Obta flu.

Mais cela veut dire que dans d’autres pays européens comme la France le produit peut être commercialisé sans problème ?

Wolfgang Wogart. Oui , il a obtenu l’autorisation de l’AME et peut donc être utilisé partout dans l’Union Européenne.

Quelle alternative entendez vous faire avancer pour que l’on échappe à de nouveaux scandales de ce type ?

Wolfgang Wogart. Il
faudrait que l’OMS soit plus transparente, que l’on sache clairement
qui décide et quelle type de relation existe entre les participants
dans l’organisation. Il conviendrait aussi qu’elle soit au moins
flanquée d’une chambre d’élue, capable de réagir de façon très critique
où chacun puisse s’exprimer. Ce renforcement du contrôle par le public
est indispensable.

N’est ce pas la question d’un autre système
capable de traiter une question qui relève en fait d’un bien commun aux
citoyens de toute la planète qui affleure ?

Wolfgang Wodarg.
Pouvons nous encore laisser la production de vaccins et la conduite de
ces productions à des organisations dont l’objectif est de gagner le
plus possible d’argent ? Ou bien la production de vaccins n’est-elle
pas quelque chose du domaine par excellence , que les Etats doivent
contrôler et mettre en œuvre eux même ? C’est la raison pour laquelle
je pense qu’il faut abandonner le système des brevets sur les vaccins.
C’est à dire la possibilité d’une monopolisation de la production de
vaccin par un rand groupe. Car cette possibilité suppose que l’on
sacrifie des milliers de vies humaines, simplement au nom du respect de
ces droits monopolistiques. Vous avez raison , cette revendication là a
pris en tout cas pour moi l’aspect de l’évidence.

Entretien réalisé par Bruno Odent